Домашняя стенка своими руками


Домашняя стенка своими руками
Домашняя стенка своими руками
Домашняя стенка своими руками
Домашняя стенка своими руками
Домашняя стенка своими руками

Танцевальный форум > ОБЩИЕ > Танцевальные дискуссии > Скольжение на паркете

PDA

Просмотр полной версии : Скольжение на паркете


Surfer2007

20.04.2009, 12:51

Неужели современная цивилизация так и не придумала каких-то более прогрессивных мер по борьбе со скользкой поверхностью кроме воды, касторки и свечки? Может таки есть в природе какие-то прогрессивные спецсредства?

Светазая

20.04.2009, 13:39

Есть еще какая-то пудра.

Smoky

20.04.2009, 13:46

Неужели современная цивилизация так и не придумала каких-то более прогрессивных мер по борьбе со скользкой поверхностью кроме воды, касторки и свечки? Может таки есть в природе какие-то прогрессивные спецсредства?
Вода - плохо и для паркета, и для туфель (где-то есть тема по этому вопросу), а вот касторка, на мой взгляд, очень даже приличная штука. Мой "ребятенок" накануне турнира на заведомо скользкой площадке чистит щеткой подошву, затем наносит касторку и оставляет туфли на ночь подошвой вверх. На тур хватает без вопросов, а то и больше, на турнире только щеткой чистит.
Знакомые пользовались пудрой, не особо в восторге остались, по цене - уж лучше касторку :sorr:

Светазая

20.04.2009, 13:58

Учитесь правильно распределять вес и тогда не понадобятся никакие средства и ухищрения :)
От касторки на паркете остаются пятна.

poison

20.04.2009, 15:18

Сообщение от Светазая
Учитесь правильно распределять вес и тогда не понадобятся никакие средства и ухищрения :)
Ну, это идеалистический фольклор, ИМХО.
Иногда паркет действительно бывает настолько скользкий, что баланс не при чем. Все равно, какой бы баланс не был - движение или его остановка возникает вследствие трения подошвы о поверхность - других вариантов нет. А когда это трение стремится к нулю :) - танцевать становится весьма проблематично. Да еще и опасно для здоровья.:censored:
Меня еще раздражает факт, что даже если эксплуатировать обувь по всем правилам, "срок жизни" обуви намного превышает долговечность подошвы, которая довольно скоро становится настолько лысой, что никакая щетка не в состоянии наковырять на ней ворсинки.:censored:

Светазая

20.04.2009, 15:33

Ну, это идеалистический фольклор, ИМХО.
Не соглашусь с Вами, пожалуй. Это реальность, и думаю, совершенствуясь Вы это поймете :).

GetSet

20.04.2009, 16:00

Иногда паркет действительно бывает настолько скользкий
действительно, бывает, но: Чем выше уровень мастерства у пары, тем меньше скользкий паркет становится проблемой.

Dustin

20.04.2009, 16:07

От косторки на паркете остаются пятна.
Пятна могут оставаться только на паркете с изношенным лаковым покрытием. На нормальном свежем паркете никакие пятна ни от воды, ни от касторки не остаются.

poison

20.04.2009, 16:07

Сообщение от Светазая
Не соглашусь с Вами, пожалуй. Это реальность, и думаю, совершенствуясь Вы это поймете
Нда? Ну а что-ж тогда из залов канистры касторки-то не уберут? Ну и убрали бы, простимулировали бы народ совершенствоваться! :bigg:
И откуда взялась популярная некогда тема про "можно ли уходить в финале с паркета чтобы ноги помочить"? Ну, ладно, я танцевать не умею, но что, в финалах крупных соревнований тоже у всех плохой баланс? Это-ж до какого уровня совершенствоваться-то надо? :mega_shok
И балерины, включая прим всяких театров на деревянных полах канифолились - у них что, с балансом или техникой проблемы были?
В любом случае, со скользкостью бороться нужно хотя бы для того, чтобы на пути к идеалу люди ноги не переломали. :)

Светазая

20.04.2009, 16:41

Нда? Ну а что-ж тогда из залов канистры касторки-то не уберут? Ну и убрали бы, простимулировали бы народ совершенствоваться! :bigg:
И откуда взялась популярная некогда тема про "можно ли уходить в финале с паркета чтобы ноги помочить"? Ну, ладно, я танцевать не умею, но что, в финалах крупных соревнований тоже у всех плохой баланс? Это-ж до какого уровня совершенствоваться-то надо? :mega_shok
И балерины, включая прим всяких театров на деревянных полах канифолились - у них что, с балансом или техникой проблемы были?
В любом случае, со скользкостью бороться нужно хотя бы для того, чтобы на пути к идеалу люди ноги не переломали. :)
Ой, Poison, ну что Вы сразу в стойку встаете, никто не говорит, что Вы танцевать не умеете.
В финалах крупных соревнований почему-то для одних паркет скользкий, а для других нормальный. Почему?
Пол у балерин явно отличается от паркета. Попробуйте станцевать стандарт на наканифолином полу, да и насчет латины что-то тоже сомневаюсь :sorr:
С последним Вашим абзацем даже и не поспоришь :bigg:
Пользователь добавил:
Пятна могут оставаться только на паркете с изношенным лаковым покрытием. На нормальном свежем паркете никакие пятна ни от воды, ни от касторки не остаются.
И много у нас таких залов с "нормальным свежим паркетом"?

GetSet

20.04.2009, 16:46

Умение распределить баланс - это очень важно. Пример из личного опыта. Тренировались на паркете средней скользкости. Все было нормально и на стандарте, и на латине, а потом я сменила латинские туфли. Вместо удобного клешеного каблука, слим. И как начало меня по паркету колбасить. Шаг сделаю - заваливаюсь. Танецвание в паре вообще кошмаром было. Партнер шаг делает, а меня валит. Хотя покупала туфли, все удобно по колодке, по каблуку. Пришлось быстро научиться правильно держать свой вес. И паркет снова перестал быть супер-скользким.

lena

20.04.2009, 16:50

Ray Rose в анотации по уходу за туфлями РЕКОМЕНДУЕТ использовать касторку. А чтобы пятна на паркете не оставалисть не нужно пользоваться канистрами с касторкой. Нескольких капель на подошву и растереть - обычно этого достаточно, чтобы появилось сцепление с паркетом. А лысой или грязной подошве не поможет ни касторка, ни вода, ни щетка. А развозить грязь за паркетом и стоять часами в лужах - это, как ни прискорбно присуще в основном российским танцорам. Хотя, справеливости ради должна сказать , что видела итальянцев в лужах тоже. Во всяком случае судьи (особенно в Англии) очень с неудовольствием смотрят на такое. И пара может пролететь, даже не поняв отчего.

Светазая

20.04.2009, 16:59

... Во всяком случае судьи (особенно в Англии) очень с неудовольствием смотрят на такое...
Как я понимаю таких судей.

poison

20.04.2009, 17:27

Сообщение от Светазая
Ой, Poison, ну что Вы сразу в стойку встаете, никто не говорит, что Вы танцевать не умеете.
Пол у балерин явно отличается от паркета.
Ну, да, поэтому у них - канифоль, а в БТ - касторка. Суть-то одна - против скольжения. :unknw:
А я не в защиту своего уровня возмущаюсь, а по поводу того, что мне не нравятся популярные в БТ идеалистические клише. Это понятно, что чем выше уровень мастерства - тем меньше на танец влияют всякие побочные факторы.
Но сами проблемы-то при этом никуда не деваются. :unknw: И все сначала говорят высокопарные фразы про баланс, а потом тут же пол касторкой поливают. Мне вот это не понятно.:unknw:
В финалах крупных соревнований почему-то для одних паркет скользкий, а для других нормальный. Почему?
Потому что кто-то в новой обуви, а кто-то нет?

GetSet

20.04.2009, 17:36

Ну, да, поэтому у них - канифоль, а в БТ - касторка. Суть-то одна - против скольжения. :unknw:
А я не в защиту своего уровня возмущаюсь, а по поводу того, что мне не нравятся популярные в БТ идеалистические клише. Это понятно, что чем выше уровень мастерства - тем меньше на танец влияют всякие побочные факторы.
Но сами проблемы-то при этом никуда не деваются. :unknw: И все все сначала говорят высокопарные фразы про баланс, а потом тут же пол касторкой поливают. Мне вот это не понятно.:unknw:
poison, а если нет этого умения держать баланс, тогда вообще ничего не поможет. Ни касторка, ни парафин, ни канифоль. Это есть вспомогательные средства. И они необходимы. На разных этапах развития в разных количествах.

poison

20.04.2009, 17:53

Сообщение от GetSet
poison, а если нет этого умения держать баланс, тогда вообще ничего не поможет. Ни касторка, ни парафин, ни канифоль. Это есть вспомогательные средства. И они необходимы. На разных этапах развития в разных количествах.
Ну, честно говоря, мое мнение, что единственное средство, которое может "помочь" - нормальный паркет. Все эти касторки-парафины - я и сама не люблю и не использую, именно потому, что они малоэффективны, не говоря уже о воде. Порошок не пробовала.
И меня вот жуутко раздражает скользкий паркет на латине (в стандарте ИМХО не так критично) особенно при частично облысевшей подошве. :censored:

Cathycsha

20.04.2009, 17:59

а если нет этого умения держать баланс, тогда вообще ничего не поможет. Ни касторка, ни парафин, ни канифоль. Это есть вспомогательные средства. И они необходимы. На разных этапах развития в разных количествах. Странно, вроде никто в этой теме не выступал против тренировки баланса. Парафин не люблю.Всегда в него влипаю, что не провернуться.

poison

20.04.2009, 21:14

Кстати, если говорить о корреляции уровня танца и использования противоскользящих средств: вот вспомнила, в какой-то телевизионной передаче про танцы, вроде это были "Танцы с волками", Андрей Бущик популярно расказывал телезрителям, как он танцевальную обувь готовит - чистит щеточкой и смазывает касторкой. (!)
Неужели и у Бущика с техникой и балансом проблемы? :bigg:
Это я все опять-таки про то, что надо бороться с идеалистическими стереотипами в БТ.

Tobol

21.04.2009, 06:46

И откуда взялась популярная некогда тема про "можно ли уходить в финале с паркета чтобы ноги помочить"? Ну, ладно, я танцевать не умею, но что, в финалах крупных соревнований тоже у всех плохой баланс? Это-ж до какого уровня совершенствоваться-то надо?
Там скорее паркет грязный.

FamDolgopol

21.04.2009, 08:34

Пудры (антируч, помоему), со слов сына, не хватает даже на один танец.
А вот меня, как родителя и основного инвестора :-), интересует кто как борется со скоротечностью облысения подошвы?

Surfer2007

21.04.2009, 10:47

Эк вас разобрало то, про баланс, да про технику.
Вопрос то в другом был. :bigg:
Неужели таки реально больше ничего не придумано в природе?

GetSet

21.04.2009, 10:49

Таки да! :)

Светазая

21.04.2009, 10:54

Неужели таки реально больше ничего не придумано в природе?
Ну почему не придумано, придумано. Вот у нас один начинающий придумал на ботинки резиновые нашлепки приклеить. Не скользит. Вообще. Он доволен :bigg:

Surfer2007

21.04.2009, 11:07

Ну почему не придумано, придумано. Вот у нас один начинающий придумал на ботинки резиновые нашлепки приклеить. Не скользит. Вообще. Он доволен :bigg:
Галоши - вот решение. Заодно национальный колорит.

Светазая

21.04.2009, 11:09

Галоши - вот решение. Заодно национальный колорит.
Ну тогда уж валенки. Тож скользить не будут :bigg:

Алекса

21.04.2009, 11:22

Вот у нас один начинающий придумал на ботинки резиновые нашлепки приклеить. Не скользит. :bigg:
Скользить в танце - не правильно!Нужно загружать опорную ногу и двигаться с активным продвижением.

Светазая

21.04.2009, 11:35

Скользить в танце - не правильно!Нужно загружать опорную ногу и двигаться с активным продвижением.
А я где-то сказала, что нужно скользить? :unknw:

Ксюнок

21.04.2009, 12:12

Как вариант, иметь отдельную пару обуви для соревнований. Пока подошва в более-менее новом состоянии - она не скользит.
Хотя, касторка рулит!
Кстати, если пользоваться касторкой накануне турнира, она впитывается за ночьв подошву и пятен на паркете не оставляет.

lena

21.04.2009, 12:13

Пудры (антируч, помоему), со слов сына, не хватает даже на один танец.
А вот меня, как родителя и основного инвестора :-), интересует кто как борется со скоротечностью облысения подошвы?
У меня, как у родителя и основного инвестора был бы тот же вопрос, НО:
- мы танцуем стандарт в ГАЛЕКС - выбрасываю туфли, когда на правой ноге в области большого пальца протирается до дырки или до такого состояния, когда ноге больно. Подошва при этом до последнего нормальная., не лысая, можно щеткой даже ворс поднять. В целом одни туфли - на год турниров и потом на 6-8 месяцев практик.
- латина - Ray Rose - ремешки рвутся раньше, чем подошва лысеет. Опять-таки - одни туфли на 8-10 месяцев турниров, а потом еще на 8-10 месяцев практик.
- про скользкий паркет слышу очень редко, иногда, когда на практике паркет пыльный. На турнирах - тоже очень редко. Но бывает. Двух капель касторки обычно хватает.
- партнер выбросил стандартные туфли, в которых протанцевал 2 года - порвались. Подошва при этом была в приемлемом состоянии. (фирму не помню)
- и последнее: турниры - практически каждую неделю, практика - 4 раза в неделю по 4-5 часов.
Из всего этого делаю вывод, что причиной облысения подошвы может быть
а) фирма-производитель;
б) качество паркета в зале.
С первым пунктом бороться можно путем проб и ошибок (или советов). Со вторым - бороться, увы, невозможно.

poison

21.04.2009, 14:44

Сообщение от Ксюнок
Как вариант, иметь отдельную пару обуви для соревнований. Пока подошва в более-менее новом состоянии - она не скользит.
Да, у меня так и есть - для конкурсов отдельная пара. Латина - "Аида", подошва сильно облысела после 3 месяцев интенсивных выступлений, а сами туфли даже особо не потерлись нигде, вполне презентабельные. На последнем конкурсе как раз был какой-то скользкий паркет, чувствовала себя прямо звездой на льду. :) Наверно, действительно у Аиды не лучшего качества материалы, но колодка, а точнее - профиль каблука мне больше всего (даже больше чем Рэй Роуз) нравится именно у этой фирмы.
Стандарт "Супаданс" - за бОльшее время - в полном порядке, и подошва удовлетворительной ворсистости.:unknw:

Ксюнок

21.04.2009, 15:06

Да, у меня так и есть - для конкурсов отдельная пара. Латина - "Аида", подошва сильно облысела после 3 месяцев интенсивных выступлений, а сами туфли даже особо не потерлись нигде, вполне презентабельные. На последнем конкурсе как раз был какой-то скользкий паркет, чувствовала себя прямо звездой на льду. :) Наверно, действительно у Аиды не лучшего качества материалы, но колодка, а точнее - профиль каблука мне больше всего (даже больше чем Рэй Роуз) нравится именно у этой фирмы.
Стандарт "Супаданс" - за бОльшее время - в полном порядке, и подошва удовлетворительной ворсистости.:unknw:
Гм, у меня юзанная и в хвост и в гриву Ла от Аиды продержалась сезон. Даж не облысела. Пришлось выкинуть потому-что пряжка оборвалась. Повезло?
По поводу колодки у Аиды - я долгое время не пользовалась Аидой как раз из-за плохого качества колодки. Потом в магазине дали примерить пару(не знала что Аида, а то бы сразу отказалась), оказалось на удивление удобные туфли. Приятно, что не все в худшую сторону меняется.
Насчет лысой подошвы. Купила новую щетку в дансфоксе. Настолько острые зубья, что даж убитые напрочь партнерские туфли (2 сезона использования) махриться начинают.:bigg:

Алекса

21.04.2009, 15:19

Гм, у меня юзанная и в хвост и в гриву Ла от Аиды продержалась сезон. Даж не облысела. Пришлось выкинуть потому-что пряжка оборвалась. Повезло?
По поводу колодки у Аиды - я долгое время не пользовалась Аидой как раз из-за плохого качества колодки. Потом в магазине дали примерить пару(не знала что Аида, а то бы сразу отказалась), оказалось на удивление удобные туфли. Приятно, что не все в худшую сторону меняется.
Это смотря где! По нашей практике, "Аида" только хуже год от года становится!
последний раз полгода назад пришлось срочно покупать туфли на Ст из того, что было, т.к. заказанные туфли не привезли вовремя: дочь растерла ноги в дым !!!После конкурса срочно продали.

Ксюнок

22.04.2009, 13:33

Это смотря где! По нашей практике, "Аида" только хуже год от года становится!
последний раз полгода назад пришлось срочно покупать туфли на Ст из того, что было, т.к. заказанные туфли не привезли вовремя: дочь растерла ноги в дым !!!После конкурса срочно продали.
Я тольк Ла покупаю. Ст не пробовала. Может и не пробовать?:unknw:

Алекса

22.04.2009, 14:53

Я тольк Ла покупаю. Ст не пробовала. Может и не пробовать?:unknw:
У нас Ла от "Аиды" было еще хуже:все удобно, но каблуки сразу "уезжают" из-под пятки....:mega_shok
Может сейчас качество лучше, но мы брать не рискуем.
Пользователь добавил:
Сразу - это после недели занятий Ла.

poison

22.04.2009, 16:05

Сообщение от Алекса
У нас Ла от "Аиды" было еще хуже:все удобно, но каблуки сразу "уезжают" из-под пятки....:mega_shok
Стандарт у "Аиды" ужасный, это факт. А латина латине - рознь. В магазинах почему-то встречаются модели с неудобным каблуком - "оттопыренным", а в фирменном салоне я всегда покупала нормальные туфли, у которых каблук (6 и 8 см. слим и клеш) никуда не девается, и колодка удобная.
Мерила также каблук 9 см - он вообще куда-то подгибаться начал! Быстренько сняла.
Некоторое время назад, согласна с Ксюнок , произошло качественное улучшение латинской колодки. По поводу ворса подошвы - ну, не знаю, может просто мне не повезло. :unknw:

Jordan

23.04.2009, 10:47

Скользить в танце - не правильно!Нужно загружать опорную ногу и двигаться с активным продвижением.
А я где-то сказала, что нужно скользить? :unknw:
Танцоры с высоким классом иногда скользят. Возможно видели как Коновальцевы это делают. Но не всегда.
Многое от техники зависит. Свободная нога всегда с весом и всегда носком по паркету. Если паркет не достаточно скользкий, то приходится поднимать ногу, иначе подошву сотрешь. Мне танцевать на нескользком паркете неудобно.
Щетки очень хорошо портят подошву. Некоторые с таким усердием орудуют этими щетками, как-будто длинношерстную кошку или собаку вычесывают.
На последнем турнире, на котором я выступал, сделали объявление, что применение касторки запрещено и пары будут нещадно наказываться, если заметят.
Паркет хорошо скользил.
Кто-то балерин приводил в пример про баланс. А что тогда скажете про фигуристов?

Ксюнок

23.04.2009, 11:49

На последнем турнире, на котором я выступал, сделали объявление, что применение касторки запрещено и пары будут нещадно наказываться, если заметят.
Как, интересно, можно заметить использование касторки, если применять ее накануне и дома?
Паркет хорошо скользил.
Согласна, в Ст в меру скользкий паркет помогает красиво двигаться. В Ла очень важно наличие сцепления с полом. Активисты движения "Не бывает скользкого паркета - бывает неправильный перенос веса", могут попробовать силы в идеальных условиях на катке.
Кто-то балерин приводил в пример про баланс. А что тогда скажете про фигуристов?
Что можно сказать про фигуристов? Сцепление с поверхностью осуществляется путем использования одного из ребер конька или зубцами. Поэтому очень важно правильно наточить коньки.

I am

26.04.2009, 22:41

Учитесь правильно распределять вес и тогда не понадобятся никакие средства и ухищрения :)
От касторки на паркете остаются пятна.
... ну тогда и в бассейн воды не наливать, пока плавать не научатся спортсмены!:mega_shok
Это я к тому, что пока достигнешь какого то мастерства , баланса, распределения веса и т. д.. нужно, как не странно, постоянно выходить на этот скользкий-прескользкий паркет или, по аналогии , барахтаться в бассейне с водой.
:bigg:

Светазая

27.04.2009, 09:20

... ну тогда и в бассейн воды не наливать, пока плавать не научатся спортсмены!:mega_shok
Это я к тому, что пока достигнешь какого то мастерства , баланса, распределения веса и т. д.. нужно, как не странно, постоянно выходить на этот скользкий-прескользкий паркет или, по аналогии , барахтаться в бассейне с водой.
:bigg:
Это Вы, собственно, к чему? Я разве призываю кого-нибудь вообще не использовать никакие вспомогательные средства? :unknw:
Если я к чему и призывают, так это учиться :sorr:

merkuriy

27.04.2009, 09:32

Иногда паркет действительно бывает настолько скользкий, что баланс не при чем. Все равно, какой бы баланс не был - движение или его остановка возникает вследствие трения подошвы о поверхность - других вариантов нет. А когда это трение стремится к нулю - танцевать становится весьма проблематично.
Верно. А чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.

Jordan

27.04.2009, 11:00

Верно. А чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.
Вас где-то в инкубаторе выращивают? :mega_shok
Хотел бы я посмотреть, как вы создаете вертикальную силу давления.

merkuriy

27.04.2009, 11:21

Вас где-то в инкубаторе выращивают? :mega_shok
Хотел бы я посмотреть, как вы создаете вертикальную силу давления.
Чтобы это понять, нужно заниматься танцами хотя бы года три... и не хвастаться что вы уже танцуете лучше Крикливого...

poison

27.04.2009, 11:41

Сообщение от Светазая
Если я к чему и призывают, так это учиться
Ну, учиться нам еще Ленин завещал. Это само собой.
Как и то, что пол должен быть нормальный, не нужно переваливать проблему с некачественного покрытия на танцоров. Хоркиной вот на соревнованиях коня понизили всего на 5 см. - а ей уже прыжок не удался. Что она, прыгать не умеет?
Нет. Просто сначала условия должны быть подходящими - это первично, а потом уже можно требовать технику, уровень, прогресс... И т.п.
Пользователь добавил:
Сообщение от merkuriy
...чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.
Что вы говорите! :)
Если бы на Земле можно было не зависеть от трения, давно бы изобрели вечный двигатель. :bigg:
Вот, станцуйте ча-ча-ча на льду - тогда я возьму все свои слова обратно и признаю, что вы правы. :bigg: Жду видео.

Jordan

27.04.2009, 11:59

Чтобы это понять, нужно заниматься танцами хотя бы года три... и не хвастаться что вы уже танцуете лучше Крикливого...
Да дело не во мне. Просто ваше объяснения про баланс и давление настолько нестественно, что аж прямо не по себе становится. Вы сами перечитайте свою реплитку.

Ксюнок

27.04.2009, 12:51

Верно. А чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.
Давайте вспомним каким образом ездят по дорогам скажем автомобили.В момент начала движения колесо должно повернуться, зацепиться! за поверхность, чтобы возникла сила трения. При силе трения стремящейся к нулю (скользкая поверхность) авто будет буксовать.
На паркете та же "петрушка" чтобы начать двигаться по горизонтали нужно оттолкнуться от поверхности, предварительно "сцепившись" с ней. Чем меньше сила трения, тем тем меньше будет ваше продвижение по горизонтали. Вектор силы направленный вертикально возможен только при отталкивании от опоры вертикально вверх или при сохранении неподвижности.
Если что не так, прошу меня поправить. Навеняка есть люди знающие физику лучше меня.:sorr:
Пользователь добавил:
У нас Ла от "Аиды" было еще хуже:все удобно, но каблуки сразу "уезжают" из-под пятки....:mega_shok
Может сейчас качество лучше, но мы брать не рискуем.
Пользователь добавил:
Сразу - это после недели занятий Ла.
Уезжать перестали. Самой странно!

Surfer2007

27.04.2009, 14:47

Верно. А чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.
Рост силы давления находится в прямой математической зависимости от массы и площади контактируемой поверхности.
Т.е. максимальный результат у пышечки на шпильках. :bigg:

merkuriy

27.04.2009, 15:31

Просто ваше объяснения про баланс и давление настолько нестественно,
Если бы на Земле можно было не зависеть от трения
Вектор силы направленный вертикально возможен только при отталкивании от опоры вертикально вверх
Весело конечно, но от вашего максимализма веет подгузниками, или завышенного самомнения...
Я не говорю ни об идеальном балансе, которого вряд ли кто достигнет, ни о резиновых наклейках, с которыми не тренируешь этот баланс (если он нужен вообще), а делюсь своим практическим универсальным методом.
Вспомним что основная энергия для передвижения берется из давления в пол, это и есть
А чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.

Max Kelada

27.04.2009, 16:19

А зачем бороться со скольжением?..
Мы вот, наоборот, всё время боремся за скольжение, особенно на конкурсах. Я вожу две разных пары туфлей на каждый конкурс, чтобы подобрать ту, которая лучше работает.
А почему в залах не убирают канистры с касторкой, парафин, я объясню. Поскольку в России одна из проблем - это дороги, очень много грязи приносится в зал. Особенно если это школа, потому что зал в школе - это всегда проходной двор. И ваши проблемы с избытком скольжения происходят именно из грязного, пыльного паркета.
Но правильно говорят, что с ростом мастерства проблемы с избытком скольжения уходят.

poison

27.04.2009, 16:37

Сообщение от merkuriy
Весело конечно, но от вашего максимализма веет подгузниками, или завышенного самомнения...
Ах, да, конечно, я и забыла, вы же наверно целых 3 (три!) года танцами занимаетесь, наверно уже приучены к горшку, куда уж нам...
Вспомним что основная энергия для передвижения берется из давления в пол, это и есть
Помню из школьного курса физики, что энергия бывает кинетическая и потенциальная. Вот, при давлении в пол - накапливается потенциальная, а при переходе потенциальной в кинетическую - как раз проблема скользкого пола и проявляется.
Если я где-то ошибаюсь, надеюсь, люди, разбирающиеся в физике меня поправят.
Плюс еще не стоит забывать и о необходимости взаимодействия с партнером/шей, которое часто бывает далеко не идеальным.

Jordan

27.04.2009, 16:58

На паркете та же "петрушка" чтобы начать двигаться по горизонтали нужно оттолкнуться от поверхности, предварительно "сцепившись" с ней. Чем меньше сила трения, тем тем меньше будет ваше продвижение по горизонтали. Вектор силы направленный вертикально возможен только при отталкивании от опоры вертикально вверх или при сохранении неподвижности.
Если что не так, прошу меня поправить. Навеняка есть люди знающие физику лучше меня.
Человек перед началом движения качается, т. е. ему нужно качнуться. А уже потом толкается. А дальше уже ритм. Если сразу начать толкаться, то это выглядит не естественно, особенно в танцах. Кошка у меня дома может с места рвануть, у меня без стартовых колодок такое не получается.
Покажите хотя бы одного человека, который думает про физику, когда хочет куда-то пойти.

antofik

27.04.2009, 17:02

Весело конечно, но от вашего максимализма веет подгузниками, или завышенного самомнения...
Уверяю вас, искать у кого-либо "подгузники" или завышенное самоменение не есть лучший способ вести дискуссию. Но если вы настаиваете...
А чтобы не зависеть от трения, можно использовать общий или частичный баланс, с помощью скелета или мыщц, создавая вертикальную силу давления больше чем горизонтальная.
Сказанное - полная глупость с точки зрения физики. (Самонадеянная глупость, если вы позволите). Не надо пытаться говорить физ. терминами, имея смутное о них представление. Я не хочу вас обидеть. Исток вашей мысли был абсолютно правилен, но неправильно высказан. Грубо говоря, физика здесь следующая:
Чтобы нога не проскальзовала, ускорение движение по оси Х (гориз.) танцора не должно превышать силу треня покоя (считая пол асболютно твёрдым), которая, как известно, тоже направлена горизонтально. И, в первом приближении, будет равна произведению коэффициента трения на силу реакции опоры. Которая, в свою очередь, состоит из веса человека в состоянии покоя и силы из-за ускорения танцора по оси Y (вертик.). Итого, получается следующий критерий:
a_xm < "коеф.трения" (mg + a_y m)
Если быть точнее, то член "mg" будет зависить от угла наклона корпуса (если центр веса находится не над точкой опоры).
Но вывод такой:
1) плохое трение можно компенсировать за счёт увеличения ускорения по оси Y - за это, в частности, отвечают правильные спуски. Для хорошего выталкивания необходимо так же двигаться с ускорением вверх (N.B. направление движения не равно направлению ускорения)
2) чем меньше коэф. трения, тем сложнее его компенсировать правильным танцеванием (банальный вывод, безусловно :-) )
3) если трение отсутствует (грубо говоря, "лёд"), то никакая работа стопы, ног, когрпуса и даже головы уже не поможет. (К этому выводу прийти даже проще, если понять, что система без трения становится "замкнутой по горизонтали", а потому центр масс двигаться вдоль поверхности не сможет.
А в общем, это конечно только оценка на уровне школьных формул. Если вас интересуют более точные выкладки, могу конечно записать и точнее, "с интегралами" :-). Но уже в личку.

Tobol

28.04.2009, 05:58

А почему в залах не убирают канистры с касторкой, парафин, я объясню. Поскольку в России одна из проблем - это дороги, очень много грязи приносится в зал. Особенно если это школа, потому что зал в школе - это всегда проходной двор. И ваши проблемы с избытком скольжения происходят именно из грязного, пыльного паркета.
ППКС, и возникает закономерный вопрос: "Пачиму арганизаторы так мало внимания уделяют чистоте паркета?"
Особенно если паркет лакированный. В чем трабла его почистить?

merkuriy

28.04.2009, 08:20

Очевидно что, мое выражение "не зависеть от трения" подразумевалось как "меньше зависеть от скользкого паркета".
Ах, да, конечно, я и забыла, вы же наверно целых 3 (три!) года танцами занимаетесь, наверно уже приучены к горшку, куда уж нам...
Уверяю вас, искать у кого-либо "подгузники" или завышенное самоменение не есть лучший способ вести дискуссию. Но если вы настаиваете...
Сказанное - полная глупость с точки зрения физики. (Самонадеянная глупость, если вы позволите). - это в стиле "сам дурак", из той же группы...

PrizraCk

28.04.2009, 08:22

Чтобы нога не проскальзовала, ускорение движение по оси Х (гориз.) танцора не должно превышать силу треня покоя (считая пол асболютно твёрдым), которая, как известно, тоже направлена горизонтально.
Вот как раз хотел уточнить, что именно "сила трения покоя", которая по крайней мере в большинстве случаев больше силы трения скольжения. И от уровня танцора может зависеть именно это чувство, на сколько сильно он может толкнуться в горизонтальном направлении (если угодно, проэкция вектора силы на ось X) при определенном вертикальном давлении (то бишь, проэкции вертора силы на ось Y). Потому как если он таки перейдет в скольжение, то сила его выталкивания будет значительно ниже из-за более низкого коэффициента трения скольжения.
А по поводу "пышки на шпильках" - верно только частично, так как сила давления на пол зависит не только от массы танцора. От массы зависит сила давления танцора в состоянии покоя либо при равномерном движении, а в танце появляется дополнительное ускорение, которое, как все помнят прямопропорционально силе. (То есть, при отличной от нуля второй производной функции вертикальной координаты вертикальная сила будет иной)
А по поводу грязных залов, так вон в дружбе вход на паркет обычно прямо напротив входа с улицы. Помнится где-то в конце зимы на уличной обуви на этот пятачок вообще заносили песок с солью, которым лед посыпают. Уборщицы где-то мирно спали, а мы пытались пройти через эту грязь хоть как-то поменьше испачкавшись. Грязные залы вообще бич танцоров :mega_shok

merkuriy

28.04.2009, 08:43

Для тех кому физика плохо дается (это не говорит что они глупы!) попробую объяснить простыми словами, чтобы стопа меньше скользила, на точку соприкосновения с полом нужно приложить какой-то вес или усилие сверху.

Max Kelada

29.04.2009, 00:13

А по поводу грязных залов, так вон в дружбе вход на паркет обычно прямо напротив входа с улицы.
И это как раз и есть самая большая проблема. Единственный зал, где мне понравилось танцевать в абсолютной чистоте - Центр Международной торговли. Там просто везде ковролин, даже во всех коридорах.

Светазая

29.04.2009, 09:26

ППКС, и возникает закономерный вопрос: "Пачиму арганизаторы так мало внимания уделяют чистоте паркета?"
Особенно если паркет лакированный. В чем трабла его почистить?
У меня вот тоже возникает ответный вопрос: "Почему мы сами, танцоры, болельщики, родители, не удиляем ни какого внимания чистоте паркета и раздевалок в залах, где проходят турниры?" Многие элементарно отказываются надевать бахилы, а уж про мусор в раздевалках я вообще молчу. Конечно, многие могут сказать, что чистота зала это не наша проблема, но ведь за каждым с венико ходить не будешь.:sorr:

Tobol

30.04.2009, 05:53

Согласен. Но часто в раздевалках, возле паркета и т.п. просто напросто нет урн и пр...

Светазая

30.04.2009, 09:14

Согласен. Но часто в раздевалках, возле паркета и т.п. просто напросто нет урн и пр...
Ну можно положить в пакетик и выбросить там, где есть урна. :)

Ксюнок

30.04.2009, 13:18

Ну можно положить в пакетик и выбросить там, где есть урна. :)
У желания много возможностей, у нежелания много причин! :)

Tobol

05.05.2009, 09:57

Ну можно положить в пакетик и выбросить там, где есть урна. :)
Ну да, а еще можно самим взять и паркет натереть... и свет выставить, и декорации сбацать... И мочеприемник с собой таскать... на случай неработающих туалетов.
Еще и деньги заплатив.

Светазая

05.05.2009, 10:42

Ну да, а еще можно самим взять и паркет натереть... и свет выставить, и декорации сбацать... И мочеприемник с собой таскать... на случай неработающих туалетов.
Еще и деньги заплатив.
Забрать за собой мусор такая проблема, что Вас так в крайности кинуло?:mega_shok

MobyDic

05.05.2009, 18:44

Почитал народ, особенно про физику понравилось (если честно сам хотел поумничать, но опередили)...но все таки вернувшись ближе к теме про спецсредства. Использовал и касторку, и воду...отказался. Во первых складывается очень неприятная ситуация когда этот самый коэфициент трения меняется очень интенсивно на протяжении чуть ли не одного танца. Т.е начинаешь ну ту же ча-чу с одной энергией, на самбе уже поплыл...как следствие зажим. Лучше уж с самого начала ощущать один паркет. То же и с водой, сохнет зараза быстро. Кроме всего когда то был неприятный момент когда откровенно перестоял в воде. Выхожу на стандарт и на пером же правом повороте откровенно втыкаюсь, сваливаюсь...короче не пошло...Стандарт в этом плане менее зависит от паркета, ибо очень многое можно просто за счет свинга и инерции...хм...пропадать что-ли. С латиной хуже, сцепление надо...когда нет...ну что, приходится больше на внутренне танцевание переходить, больше корпуса, изоляций и т.п., "в пол" танцевать, прожимать каждый шаг. Да, без большой скорости и резких смен направлений, но используя внутренние "мышечные" амортизаторы, можно погасить большую часть инерции на торможении, а падающий вес позволить более интенсивно двигаться при ускорении...

Tobol

06.05.2009, 06:52

Забрать за собой мусор такая проблема, что Вас так в крайности кинуло?
Поставить ведерко для мусора такая проблема? Между прочим за участие в конкурсе устроители деньги взимают...
Оффтоп прекращаем! За каждое сообщение не по теме в этой теме - по баллу.

Светазая

06.05.2009, 09:21

Поставить ведерко для мусора такая проблема? Между прочим за участие в конкурсе устроители деньги взимают...
Ну не поставили ведерко, что кучку мусора навалить? :unknw:
Пользователь добавил:
...складывается очень неприятная ситуация когда этот самый коэфициент трения меняется очень интенсивно на протяжении чуть ли не одного танца...
Еще один неприятный момент, когда коэфициент трения разный у партнеров. Особенно ощущается в стандарте.

MobyDic

06.05.2009, 10:30

Еще один неприятный момент, когда коэфициент трения разный у партнеров. Особенно ощущается в стандарте.
Если партнерша явно скользит...ну что, взял и несешь, куда деваться то. Обычно через несколько минут она приспосабливается тормозить без "пробуксовки". А вот если втыкаться начинает, то хуже...хотя и в данном случае можно приспособиться нести ногу с минимальным скольжением над паркетом и ставить стопу в ту точку, куда потом придет ее вес...

Qvickstep

08.05.2009, 10:52

Тоже забавно слышать байки про то ,что хороший танцор не скользит. А звездные Мки почемуто топчатся на лужицах с касторкой иногда, когда паркет ну совсем не держит. Видел :scare: палить кто не буду :bigg:
Теперь почему "хороший" танцор не скользит. Собственно показатель потому ,что приходит с опытом и делится этим опытом почемуто жадничают.
Итак как не скользить на турнире
1) Обычно новые туфли серьезного производителя , Супаданс например, держат пол практически любой.
2) Залы со скользким паркетом обычно известны. Таскаем хорошую туфлю с живой не стесаной подошвой только туда где ждем "гололед" :bigg:
3) Если вы выходите на турниры пока редко, подошвы хватит на пол сезона , ато и сезон. Если часто тоже не беда, как быть пишу ниже.
4) Туфля начала скользить, начинаем ее пользовать на залы где паркет похуже, но зато он обычно не скользкий , а потом и вовсе убиваем на тренировках в студии.
В студиях обычно пол с хорошим сцеплением.
Короче 3 пары туфель разной стадии убитости - новья. Хорошую подошву, новую достаточно один раз одеть в зал заляпаный парафином и касторкой по полной, часто такое в студиях и подошве капец, тоесть туфля исключительно турнирная под скользкий паркет. Вторая туфля чуть поюзаная со стесаной подошвой, если пол не скользкий, держит - берем ее. Все остальное убиваем на тренировках, и смотрим на всех с высока рассказывая про баланс и то как он "помогает" не скользить :bigg:
В сезон расход обуви тотже, как еслибы скряжничать и пользовать только две пары, (конкурсная и тренировочная) поскольку износ пары все равно происходит до полной негодности на тренировках. Приколка еще в том , что лысая туфля на затертом, залитом касторкой и парафином студийном паркете, подстертая туфля на потрепаном но чистом паркете, и новенькая на зеркальном полу, мне дают одинаковый контакт с полом к которому я привык и следовательно, который мне комфортен.

Jordan

08.05.2009, 14:06

На Ray Rose Bryan (BW111) для латины я потратил 4700 р. Если нужно еще две пары для разных залов покупать, то это уж слишком получится. А еще стандарт нужно будет.
Первое время чистил туфли перед конкурсом. Потом перестал, так как все равно они становятся грязными еще до того, как до паркета доберешься.
Хотя причина чрезмерного скольжения не в туфлях и не всегда в паркете.

Slastena

11.05.2009, 23:02

Я давеча в одном зале танцевала, так пришлось подошву о кафель возить в перерывах, ибо не сользило нифига и это без всякихз примочек, просто почищенная подошва, провтыкала вплоть до финала все....

FamDolgopol

12.05.2009, 08:28

Да уж... 3 пары латины и 3 пары стандарта, и если каждая серьёзного производителя, то примерно по 5т.р... получается достаточно небюджетно. :-)

Surfer2007

12.05.2009, 09:45

Да уж... 3 пары латины и 3 пары стандарта, и если каждая серьёзного производителя, то примерно по 5т.р... получается достаточно небюджетно. :-)
Я вам больше скажу, не только танцевание, но и вся жизнь вообще штука совершенно небюджетная :bigg:

Max Kelada

12.05.2009, 10:40

Да уж... 3 пары латины и 3 пары стандарта, и если каждая серьёзного производителя, то примерно по 5т.р... получается достаточно небюджетно. :-)
Две пары тренировочных (La+St) по 4 килорубля хватит года на 2 (мужские), плюс две конкурсные пары, их хватит минимум на 1,5 года, а через год купите ещё по одной паре. Таким образом, получится 2 конкурсные пары на каждую программу.
В общем, совершенно не обязательно сразу 6 пар покупать.

Antonio93

24.05.2009, 13:45

Отвечаю на гл. вопрос:
Нет...,никаких прогрессивных спец. средств нету!
Касторка - the best !
Почстить вечерком,намазать касторкой и до утра пусть сушаться подошвой вверх - луший способ!

Антиквар

27.05.2009, 15:38

Рост силы давления находится в прямой математической зависимости от массы и площади контактируемой поверхности.
Т.е. максимальный результат у пышечки на шпильках. :bigg:
Разрешите уточнить: СИЛА давления от площади контактируемой поверхности НЕ ЗАВИСИТ. От этой площади зависит ДАВЛЕНИЕ, а это уже совершенно другая физическая величина. С уважением,
Пользователь добавил:
Для тех кому физика плохо дается (это не говорит что они глупы!) попробую объяснить простыми словами, чтобы стопа меньше скользила, на точку соприкосновения с полом нужно приложить какой-то вес или усилие сверху.
Уважаемые физики, с восторгом прочёл (с некоторым, правда, запозданием) предлагаемый вами способ борьбы со скользким паркетом путём увеличения силы давления с помощью ускоренного движения вверх. Однако у меня при этом возникло несколько вопросов.
1) Откуда же я возьму движение вверх в таких танцах как ча-ча-ча, румба, пасодобль (в латине) и танго (в стандарте). В этих танцах баунс или свинг, как известно, не используются.
2) Какова же должна быть сила отталкивания от паркета вверх в остальных танцах, чтобы увеличить силу трения покоя хотя бы вдвое? Я не физик, но в школе у меня по физике была твёрдая пятёрка, и в меру своего понимания смею предположить, что сила отталкивания должна быть равна весу тела. То-есть, иными словами, танцор должен практически танцевать с ещё одним таким же танцором на плечах. Да ещё скакать вверх-вниз, как Волк на сваезабивалке в фильме "Ну, погоди". Или я неправ?
Я-то лично считаю, что ИЗЛИШНЕ скользкий паркет гробит бальное танцевание на корню, потому что кое-как с ним ещё справляются танцоры высоких классов, а более низкие классы просто мучаются на таких паркетах. Все эти разговоры о "правильном балансе" как панацее от этих мучений просто несерьёзны. Паркет должен быть ОПТИМАЛЬНО скользким. И, по-хорошему, каждый паркетный зал должен, помимо площади, освещения и т.п. аттестоваться с точки зрения близости к этому оптимуму. И эта цифра должна присутствовать в характеристике зала.
Второй путь - изобретение веществ (по аналогии с лыжными мазями), которые увеличивают сцепление с паркетом, не портя его.
Третий путь - изобретение подошв, в которых можно регулировать степень сцепления с паркетом. Например, в подошве есть углубления, в которые можно вставлять (и вынимать) нескользящие вставки в зависимости от желательного скольжения.
Естественно, эти мои рассуждения сегодня близки к фантастике. Но не стоит забывать, что БТ находятся ещё в начале пути своего развития. В более старых и развитых видах спорта (прыжки с шестом, конькобежный спорт, настольный теннис, плавание и многие другие) современные спортсмены ужаснулись бы, если бы их попросили использовать оборудование и костюмы, в которых выступали их предшественники всего несколько десятилетий назад. Так что то, что сегодня кажется почти фантастикой, завтра будет обычным делом.
А сегодня могу высказать своё мнение, что реальных и серьёзных способов борьбы со скользким паркетом практически нет. Есть только возможность как-то приспособиться, как может, в принципе, приспособиться человек к хождению по льду. Если надо, то и по льду ходить (и даже бегать, и даже танцевать) научишься. Но только что это будет за бег и что это будут за танцы?

Ксюнок

27.05.2009, 16:34

Кстати, попав на скользкую поверхность человек рефлекторно (неосознанно) начинает вести себя более осторожно. Шаги становяться меньше, колени - смягченными. Человек ощущает себя более скованным.
Касторка форевер! :)

Антиквар

27.05.2009, 17:04

Касторка форевер! :)
Пил - не помогает!

Tobol

28.05.2009, 12:03

1) Откуда же я возьму движение вверх в таких танцах как ча-ча-ча, румба, пасодобль (в латине) и танго (в стандарте). В этих танцах баунс или свинг, как известно, не используются.
От бедра вестимо. :)
Паркет должен быть ОПТИМАЛЬНО скользким. И, по-хорошему, каждый паркетный зал должен, помимо площади, освещения и т.п. аттестоваться с точки зрения близости к этому оптимуму. И эта цифра должна присутствовать в характеристике зала.
Точнее надо требовать определенного сцеплениядля того чтобы в зале можно быо проводить конкурсы. Как взлетная полоса на аэродромах.
Второй путь - изобретение веществ (по аналогии с лыжными мазями), которые увеличивают сцепление с паркетом, не портя его.
Все уже украдено до нас... воск, парафин.

Олена

18.06.2009, 11:17

ОФФ: а я касторкой ресницы укрепляю :)
по теме: а чем подошву кроме специальной щетки еще можно "пошкрябать"? пока что щетку не приобрела, может какие подручные средства?

Светазая

18.06.2009, 12:00

а чем подошву кроме специальной щетки еще можно "пошкрябать"?
Можно воспользоваться кошачьей/собачьей щеткой. Жесткие такие есть.

Slastena

19.06.2009, 11:59

В некоторых залах видела такое уникальное приспособление: дощечка от посылочного ящика с прибитыми во всю площадь пробками пробками от пива (донышком вниз).

Николай

19.06.2009, 14:44

В некоторых залах видела такое уникальное приспособление: дощечка от посылочного ящика с прибитыми во всю площадь пробками пробками от пива (донышком вниз).
Дааа, этому приспособлению уже не первый десяток лет... ;)

MobyDic

19.06.2009, 16:21

В некоторых залах видела такое уникальное приспособление: дощечка от посылочного ящика с прибитыми во всю площадь пробками пробками от пива (донышком вниз).
Не видел никогда такого...а способ применения этой гениальной конструкции?

Николай

19.06.2009, 16:24

MobyDic, чистить подошву. ;)

Surfer2007

19.06.2009, 18:42

В некоторых залах видела такое уникальное приспособление: дощечка от посылочного ящика с прибитыми во всю площадь пробками пробками от пива (донышком вниз).
Это пробки от лимонада!
P.S.Палимся же... :bigg:

Max_dance9

19.06.2009, 23:53

В некоторых залах видела такое уникальное приспособление: дощечка от посылочного ящика с прибитыми во всю площадь пробками пробками от пива (донышком вниз).
Кшмаррр... :mega_shok

Николай

20.06.2009, 14:50

Max_dance9, а что кошмарного???

Max_dance9

20.06.2009, 22:05

BANDiT600
Ну, во-первых, сама идея и практическая реализация вгоняет в легкий ступор (сам бы не догадался! :) ). Во-вторых, щетка для обуви стоит не так дорого, чтобы черт те чем подошвы тереть (они ведь и обидиться могут ;) ). Кстати, у нас в зале есть общественная щетка, вполне еще годная к использованию. Что касается танцоров, приходящих в чужой зал без щеток, то это все же проблемы танцоров, а не залов.

Tobol

22.06.2009, 09:16

ПМСМ, таки залов...

Олена

22.06.2009, 10:55

Кшмаррр... :mega_shok
Я тоже в одном зале такую доску видела, к тому моменту она была уже затерта "до донышек", так что видимо пользуется популярностью:)

Николай

22.06.2009, 16:31

BANDiT600
Ну, во-первых, сама идея и практическая реализация вгоняет в легкий ступор (сам бы не догадался! :) ). Во-вторых, щетка для обуви стоит не так дорого, чтобы черт те чем подошвы тереть (они ведь и обидиться могут ;) ). Кстати, у нас в зале есть общественная щетка, вполне еще годная к использованию. Что касается танцоров, приходящих в чужой зал без щеток, то это все же проблемы танцоров, а не залов.
Очень легко и практичено, подошел, встал на нее, потер ноги и все, чисти ничуть не хуже счетки, одинаково. А подошва страдает так же, как и от щетки. Когда прибиваются пробки, то практически после первого применения края у клушек загибаются, поэтому подошва практически не царапается... ;) А так тебе не надо подходить, брать щетку, нагибаться, поднимать ноги. Все просто, подошел, потер ноги как будто ты вытиарешь ноги перед входом в дом и все... ;)

Tobol

26.06.2009, 05:48

Вчера тренировались на парафиненом паркете... Песня. Скольжение вязкое, точно дозируемое...

Flor

26.06.2009, 12:29

Видимо, дело привычки. Кому-то удобнее на скользком полу, кому-то нет. Думаю. нужно просто уметь подстраиваться под любой паркет.
Мы, например, часто танцуем на корпоративах, и нередко встречается, что в ресторанах в одной части зала кафель, а в другой - ковролин. Приходится во время танца перестраиваться, а что делать? Зато после такой практики на любом паркете удобно становится :bigg:

Tobol

29.06.2009, 06:10

Мы, например, часто танцуем на корпоративах, и нередко встречается, что в ресторанах в одной части зала кафель, а в другой - ковролин
А мы ресторанах танцевали... там еще на полу ээээ всякая фигня :).
Но хороший паркет... МММММ... весчь!!!

Алена

08.07.2009, 07:53

Что делать чтобы туфли не скользили?
Нарушение: Дубляж сообщения/темы! Тема объединена администратором!
3.2.1. Перед созданием новой темы убедитесь, что подобная тема еще не обсуждалась. Для этого используйте поиск по форуму. Используйте меню "Справка (http://forum.dancesport.ru/faq.php)", если поднимаемая вами проблема касается работы форума, а также функции меню "Поиск (http://forum.dancesport.ru/search.php)". Запрещается создавать новую тему, если подобная уже есть.

Vitavi

08.07.2009, 09:27

Можно пойти по сложному и дорогому пути: купить специальную щеточку для подошвы, специальную присыпку и всем этим намазать подошву, скользить будет меньше.
А можно пойти по более простому и совершенно экономичному пути: взять небольшой разбрызгиватель для воды, налить туда водички и распылить её на подошву перед выступлением, или (за неимением распылителя) иметь при себе тряпочку, хорошенько намочить её водой и перед выступлением просто смочить подошву, наступив на тряпку. Эффекта гораздо больше, чем в варианте с присыпкой и большой плюс от того, что не нужно все время носить с собой эти щеточки и тюбики. Проверили на собственном опыте :good:

Алена

08.07.2009, 09:33

Мы этим уже пользовались в пинципе так всё и делаем . Просто приехав с "ВИвата, России" поняли , что туфли по стандарту можно выкинуть. От постоянной влаги, туфли деформировались сатин просто позеленел. Подошва стала дубовой. Неделю поливали перед паркетом и вот результат. Я вот теперь и спрашиваю може кто то другой способ знает.

Vitavi

08.07.2009, 12:38

Алена, это просто зависит еще от качества паркета, в том году мы 10 дней усердных тренировок тоже провели на паркете зеленого цвета, тоже туфли пришлось выкинуть после этого. А таких турниров, как Виват Росиия - только один в год, я имею ввиду, что там перепады влажности достаточно большие и всё это на фоне неутомимого солнца, поэтому и задубели, скорее всего, ваши туфельки. Но практика показывает, что если пользоваться нашим способом в разумных пределах (не "уливая" подошву до безумия), то вроде всё ок)))
Хотя, тоже с удовольствием бы узнала еще какие-нибудь способы, если кто-то может подсказать)

Алена

08.07.2009, 12:42

А все эти способы с касторкой помогают? Слышала ещё фанту или пепси льют?

lena

08.07.2009, 14:17

А все эти способы с касторкой помогают? Слышала ещё фанту или пепси льют?
Караул! Что приходится узнавать... можно еще клеем намазать - тогда точно скользить не будут...
А серьезно - во-первых есть целая большая тема об этом.здесь (http://forum.dancesport.ru/showthread.php?t=20346) А во-вторых, все эти способы с касторкой помогают. Только касторку нужно не пить, а наносить несколько капель на предварительно очищенную подошву...

MobyDic

08.07.2009, 15:25

Только касторку нужно не пить, а наносить несколько капель на предварительно очищенную подошву...
Хм...если касторку пить, проблема скольжения на паркете не встанет в принципе...некогда будет...

DЫMka

08.07.2009, 15:45

По мне, так касторка и щеточка самые простые и эффективные средства. Порошка хватает на пол танца. что делать оставшиеся 4 с половиной:unknw:, а от воды туфли оооооооочень быстро прийдут в негодность.

lena

08.07.2009, 16:01

Хм...если касторку пить, проблема скольжения на паркете не встанет в принципе...некогда будет...
зато какой драйв появится!

MobyDic

08.07.2009, 19:01

зато какой драйв появится!
Ага...главное незабыть о страховочных ремнях...ну что-бы вертикальная тяга не снесла с места старта...А драйва будет...правда проблема скольжения может сместиться в сторону проблемы очень быстрого полета над паркетом в направлении...ну да ладно...ведь все же только на обувь касторку льют, да?

DЫMka

09.07.2009, 17:04

Будем надеяться, Моби, будем надеяться....:bigg:

Tobol

10.07.2009, 05:34

Тем кому скольжение мешает... сходите к балетным танцорам возьмите магнезии... вас с места танком не сдвинешь. Только ко мне потом без претензий... :lol2:

Алена

10.07.2009, 07:12

А как выглядит "магнезии" его в аптеки не купить??? У нас в городе нет БАЛЕТА. :(

lena

10.07.2009, 15:00

А как выглядит "магнезии" его в аптеки не купить??? У нас в городе нет БАЛЕТА. :(
:sorr: оффтоп... - при правильном использовании падежОВ, можно слово "магнезия" набрать в поисковике и посмотреть, как это выглядит и где это приобретается...

Алекса

10.07.2009, 15:05

:sorr: оффтоп... - при правильном использовании падежов, можно слово "магнезия" набрать в поисковике и посмотреть, как это выглядит и где это приобретается...
Тогда уж "падежЕЙ" или я не права?

lena

10.07.2009, 15:13

Тогда уж "падежЕЙ" или я не права?
Если исключить иронию из слова "падежов" - то права абсолютно

Алекса

10.07.2009, 15:22

Если исключить иронию из слова "падежов" - то права абсолютно
:sorr::offtopic:
Это я к тому, что, вдруг, кто серьезно воспримет, типа : "Казнить нельзя помиловать!" Или здесь Вам не тута!:lol2:

lena

10.07.2009, 15:27

:sorr::offtopic:
Это я к тому, что, вдруг, кто серьезно воспримет, типа : "Казнить нельзя помиловать!" Или здесь Вам не тута!:lol2:
Ну так на всех не угодишь. Кто-то всерьез может воспринять рекомендации принимать касторку внутрь перед конкурсом, а не на туфли... Это мы тут шуткуем, а вдруг у кого-то чувство юмора атрофировалось...::good:

MobyDic

10.07.2009, 15:34

:sorr: оффтоп... - при правильном использовании падежОВ, можно слово "магнезия" набрать в поисковике и посмотреть, как это выглядит и где это приобретается...
Продолжная славную традицию оффтопа
Набрал "магнезИИ" в Яндексе...пришел к выводу: ему наличие падежОВ до лампочки...УРА. Можно русский не учить...

Tobol

13.07.2009, 06:05

Магнезию тоже употребляют внутрь, для тех же целей что и касторку. :lol:

DЫMka

13.07.2009, 11:00

Может попобуем порошочек Эстовский, мало ли и он полезный?:bigg:

Эксперт

07.08.2009, 11:12

Неужели современная цивилизация так и не придумала каких-то более прогрессивных мер по борьбе со скользкой поверхностью кроме воды, касторки и свечки? Может таки есть в природе какие-то прогрессивные спецсредства?
Современная цивилизация имеет вполне достаточный арсенал средств, вот беда. что не все имеют арсенал для понимания проблемы.
А проблема сложная, очень сложная. Если кто-то видел, что проходило на серии турниров IDSF по 10-тке в Саксонии (Германии) в конце 2008 - начале 2009, где прямо возле паркета вынуждены были поставить 2 машины скорой помощи, тот поймет сложность.
Условно говоря, здесь мы имеем "бутерброт": паркет - кожа подошвы обуви - стелька - кожа танцора. Последние две позиции в рассчет обычно не берутся, что является огромной ошибкой. Об этом отдельный разговор.
А вот во взаимодействии подошвы обуви и паркета есть о чем подумать. Почему-то лыжники, биатлонисты и т.д. настраивают свои лыжи под погоду. А вот танцоры полагают, что это не нужно. Паркет, дескать, рн всегда паркет. Нет.
Есть первоклассный паркет, которые умеют делать, например в Молдавии у Гозунов. Когда кладется свежий, подогнанный и выровненный паркет, и потом пропитывается расплавленным воском. Это будет паркет. А есть паркет, покрытый лаком. Достаточно твердым, который практически становится как бы стеклом, хотя и частично повторяющим рисунок натурального дерева. Это уже хуже. но еще терпимо. А есть ламинат. Это по сути прессованные опилки, покрытые бумагой и затем покрытые акриллом (акрилл по своим качествам похож на стекло). Вот эти главные 3 вида "паркета" на турнирах требуют различных подходов.
Но универсальных рекомендаций не может быть, потому что многое зависит и от подошвы обуви. Глупости, которые пишет украинская мадам Лена (не забывающая при случае "полить" российских танцоров) типа РР рекомендует касторку писать легко. Такие люди говорят больше, чем понимают. Но лучше пусть касторку используют по назначению врача.
Прежде, чем ступить на паркет, надо для себя попытаться понять: что это за паркет? Вода и касторка на ламинате и покрытом лаком паркете может создать не только проблемы для себя. но и для других. Есть хорошее (но не универсальное) немецкое средство.

Светазая

07.08.2009, 11:41

...Есть первоклассный паркет, которые умеют делать, например в Молдавии у Гозунов. Когда кладется свежий, подогнанный и выровненный паркет, и потом пропитывается расплавленным воском. Это будет паркет. А есть паркет, покрытый лаком. Достаточно твердым, который практически становится как бы стеклом, хотя и частично повторяющим рисунок натурального дерева. Это уже хуже. но еще терпимо. А есть ламинат. Это по сути прессованные опилки, покрытые бумагой и затем покрытые акриллом (акрилл по своим качествам похож на стекло). Вот эти главные 3 вида "паркета" на турнирах требуют различных подходов....
О, так Вы еще и паркетом занимаетесь :bigg:

Эксперт

07.08.2009, 12:44

О, так Вы еще и паркетом занимаетесь :bigg:
Конечно. Всем, что связано с танцами. С целью помочь танцорам, тренерам и родителям.
Занимаемся давно, примерно с того года, когда Вы родились.
Занимаемся серьезно. Вот, например, когда некоторые просто врут, что DanceAmo - "новый итальянский бренд", мы, находясь в гостях у ДН недалеко от Падовы (название одной из моделей), делаем небольшое исследование по поводу итальянского происхождения DanceAmo. В результате итальянские производители обуви, извините, ржут... А русским русские же предлагают покупать если не Китай, то еще хуже...
Мы же стараемся помочь нашим соотечественникам иметь лучшую в мире обувь, лучших моделей, за лучшие цены. Они этого заслужили. Как и лучшего паркета, и всего-всего лучшего. Поэтому работаем для самых лучших танцоров или тех. кто хочет ими стать.

poison

07.08.2009, 13:00

Сообщение от Светазая
О, так Вы еще и паркетом занимаетесь
Кто бы сомневался. Даже и не знаю, как бы мы тут без "Экспертного" заключения догадались, что ламинат - хуже, чем паркет. :)
Но любимое занятие Эксперта, как я погляжу - это хамить людям на форумах.:dirol:

Эксперт

07.08.2009, 14:00

Кто бы сомневался. Даже и не знаю, как бы мы тут без "Экспертного" заключения догадались, что ламинат - хуже, чем паркет. :)
Но любимое занятие Эксперта, как я погляжу - это хамить людям на форумах.:dirol:
1. утверждение "ламинат хуже паркета" некорректное. Как некорректно говорить, что трактор хуже мерседеса. Поля на последнем не вспахать. Ламинат часто гораздо лучше паркета в определенных людных местах.
Поэтому догадались Вы не о том.
Проблема в другом - КАК приспособиться к ламинату, если вы приехали на турнир. Вот тут-то касторка, любое масло - самое опасное из всего, что только бывает. И иногда возникают подозрения, что кто-то, заранее понимая, что не дойдет до финала, активно использует ее. Я вот не поленился, и в Дрездене, где после падения почти десятка пар организаторы додумались посыпать пол антиручем, - пошел на паркет, внимательно изучил его. А потом русские же танцоры подсказали простое решение (немцы обалдели...): взяли в ресторане моющие средства, удалили все жирные масляные пятна. Там был, кстати паркет. Натуральный. Но плохой. В следующий раз немцы дали ламинат... Тоже не поняли, что проблема в другом.
2. Я не хамлю. Говорю правду, которая основана на большом опыте. И которая обычно неприятна тем, кто имеет доход с того, что впаривает танцорам низкое качество за дорого... Или тем, кому здоровье и судьбы танцоров безразличны.

Dustin

07.08.2009, 14:04

Современная цивилизация имеет вполне достаточный арсенал средств, вот беда. что не все имеют арсенал для понимания проблемы.
Так если вернуться с пространного обсуждения видов паркетов, что конкретно предлагается?
Какое средство?

Эксперт

07.08.2009, 14:29

Так если вернуться с пространного обсуждения видов паркетов, что конкретно предлагается?
Какое средство?
1. Сначала попробуйте еще раз внимательно прочитать предыдущие посты и понять, проблема непростая и универсального решения нет. Тем более, если учесть, что паркет для латины и для стандарта (в идеале!) должен быть по-разному подготовлен. Чего, пока не делается.
2. Средства есть, как и в аптеке от всего. Важно понять, ЧТО именно нужно. Для этого нужно: а) видеть паркет; б) видеть вашу обувь; в) видеть ваши ноги, ступни.
Консультации даем. Дорого, но ноги - одни.
3. Наши друзья, танцоры, тренеры и клубы получают от нас комплект из 4-х основных средств, которые помогают им практически на любом паркете. Получают бесплатно. Но в список наших постоянных клиентов попасть очень трудно.

Светазая

07.08.2009, 14:35

.. Я не хамлю. ..
А что это по Вашему
Глупости, которые пишет украинская мадам Лена..
Если Вы уж такой эксперт по паркету, то должны знать, что лучший вариант - это правильно подготовленный к соревнованиям пол (половое покрытие, если хотите)
Если проводить аналогию с другими видами спорта, то наиболее "близким" по требованию к покрытию может оказаться фигурное катание. Требования к покрытию очень высокие. Лед выравнивают в перерывах между выходами спортсменов.
К чему это я? Да к тому, что неплохо бы паркету уделять не меньше внимания (обрабатывать его парафином).
P.S. Уважаемый, Эксперт, может Вам оплатить уже официально место для баннера на главной DS и перестать оскорблять участников форума?

Dustin

07.08.2009, 14:43

3. Наши друзья, танцоры, тренеры и клубы получают от нас комплект из 4-х основных средств, которые помогают им практически на любом паркете. Получают бесплатно. Но в список наших постоянных клиентов попасть очень трудно.
Уже неплохо.
И что за средства?

Эксперт

07.08.2009, 15:20

...Если Вы уж такой эксперт по паркету, то должны знать, что лучший вариант - это правильно подготовленный к соревнованиям пол (половое покрытие, если хотите)...
Да нет. Это только одно из условий. Это примерно 25%. Важная четверть, но только четверть. Есть еще 3/4...
Придет защищаемая Вами и поливающая русских танцоров мама Лена с рекомендуемой касторкой, и весь ваш "лучший вариант" станет угрозой для здоровья танцоров, то бишь оружием массового поражения.

poison

07.08.2009, 15:22

Сообщение от Эксперт
Поэтому догадались Вы не о том.
Да, куда уж нам. Мы тут все понятия не имеем, что такое ламинат, и какие ситуации с полом бывают на конкурсах.
Сообщение от Dustin
И что за средства?
Ага, щаззз...
Основная миссия "Эксперта" - нести правду в массы, грубить другим пользователям,
а вы тут со своими вопросами по существу...:bigg:

Jordan

07.08.2009, 16:59

Основная миссия "Эксперта" - нести правду в массы, грубить другим пользователям,
а вы тут со своими вопросами по существу...:bigg:
Есть такие люди, как Экперт... Для большинства из вас они покажутся сверхжесткими людьми, потому что их доброта за пределами нашего понимания о доброте. Это как у Гессе: «Холод на вершине, боги сидят там, смеются»…

Unholy

10.08.2009, 00:41

А я вот приезжаю на турнир, пробую пол и ставлю туфли отмокать (для этого у меня специальная тряпочка есть и туфли предварительно начищены во всех местах). На IDSF даже не пытаюсь пробовать - сразу ставлю отмокать. Помогает 100%, но опять же надо знать меру и ухаживать за обувью с полной самоотдачей, а не просто в угол бросать не вынув из мешка - прослужит дольше.
Касторка - враг всех танцоров. Не знаю как накануне турнира (какие-то мифические тут плюсы описываются), но во время его, сам перемажешься и на паркете следов наоставляешь - получается эдакое минное поле: скользко-нескользко, да и грязи налипает много, отчищается она (грязь) после этого ещё труднее. Один мой одноклубник испортил брюки на ст, когда упал и проехался по касторке: сила трения->температура+эта мерзость дали поразительный эффект в виде неустраняемого "зализа" на ткани.
Парафин создаёт идеальные условия для всех по всем параметрам, но, к сожалению, я только на одном турнире видел, чтобы им пол посыпали (дело было в г. Коврове).
Остальные средства вроде всяких порошков - пурга полная, равно как и топтание на "водичке" перед выходом на паркет - сила трения эту воду испарит секунд эдак через 30-40.

Tobol

10.08.2009, 06:24

В Иркутске как-то щитовой паркет перед конкурсом в организованном порядке касторкой натирали... причем в день турнира еще достелили кусок... и не натерли. вот было забавно.

Unholy

10.08.2009, 13:29

Угу, а в Электростали, я, намочив по обыкновению обувь и уже оттанцевав первый тур, пошёл в ванночку водичкой догоняться, а туда какой-то урод касторки видимо подлил, выйдя на паркет, я был в шоке от такого "мочилова", т.к. скользко стало неимоверно.

Лола

05.09.2009, 20:03

Угу, а в Электростали, я, намочив по обыкновению обувь и уже оттанцевав первый тур, пошёл в ванночку водичкой догоняться, а туда какой-то урод касторки видимо подлил, выйдя на паркет, я был в шоке от такого "мочилова", т.к. скользко стало неимоверно.
Как можно подлить касторки? Это же масло, оно не растворяется.

Unholy

06.09.2009, 22:54

Правильно, оно не растворяется, оно с поверхности влажной тряпки вполне благополучно переходит на подсохшие подошвы ботинок

black_mary

18.09.2009, 01:44

Да к тому, что неплохо бы паркету уделять не меньше внимания (обрабатывать его парафином).
да избави Бог! хорошо, что ваши "светлые" идеи не пришли в голову руководству IDSF!
если мне скользко, я обработаю свои туфли между заходами (а кстати, хорошее средство продает наш Эксперт, как раз на 5 танцев хватает. На основе чего-то там для скрипок - не помню, чего. Правда, не он один его продает, так что можете поискать у других продавцов, если он вам лично не приятен.)
Есть такие люди, как Экперт... Для большинства из вас они покажутся сверхжесткими людьми, потому что их доброта за пределами нашего понимания о доброте. Это как у Гессе: «Холод на вершине, боги сидят там, смеются»…
записываюсь в клуб "добрых Экспертов"

Алекса

18.09.2009, 11:17

если мне скользко, я обработаю свои туфли между заходами (а кстати, хорошее средство продает наш Эксперт, как раз на 5 танцев хватает. На основе чего-то там для скрипок - не помню, чего.
Если для скрипок, то - это канифоль.
Подскажите хотя бы название название? Если, уж, сказали "А", то договаривайте.:)
А парафин - редкостная дрянь!Мы в мае как-то "имели счастье" попасть на турнир, где его щедрой рукой сыпали на паркет в каждом отделении.Испортили всю обувь, не только танцевальную...Парафин был везде, не только на паркете , но и в фойе...

Алена

18.09.2009, 11:25

А где канифоль можно приобрести?

Светазая

18.09.2009, 12:00

Испортили всю обувь, не только танцевальную...Парафин был везде, не только на паркете , но и в фойе
Как Вы умудрились парафином испортить обувь да еще и не танцевальную?:mega_shok
Плюсы парафина при правильном использовании:
1. Обеспечивает оптимальное скольжение
2. Собирает грязь на паркете.
Назовите минусы, пожалуйста.
Канифолью натирают полы для балета. Попробуйте потанцевать стандарт на таком покрытие и просто влюбитесь в парафин :bigg:

Алена

18.09.2009, 12:59

Мы танцевальную обувь испортили парафином стандартные туфли стали чёрные, а подошва КОШМАР налипший парафин-НЕЧТО!!!!

Светазая

18.09.2009, 13:10

Мы танцевальную обувь испортили парафином стандартные туфли стали чёрные, а подошва КОШМАР налипший парафин-НЕЧТО!!!!
С подошвы налипший парафин легко счищается специальной щеткой, а черными туфли могут стать и от обуви партнера. Что же теперь партнерам в тапках танцевать?:bigg:

lena

18.09.2009, 13:57

С подошвы налипший парафин легко счищается специальной щеткой, а черными туфли могут стать и от обуви партнера. Что же теперь партнерам в тапках танцевать?:bigg:
А если не счищается - можно немножко над паром подержать, тогда счищается легче.
Специально для Эксперта моя оговорка - мы парафином НЕ пользуемся, также как и касторкой, и водой и другими средствами, накаблучники в латине ужеНЕ используем (новые модели RayRose сделаны без гвоздиков на набойках).
На чистом, качественном паркете при правильной работе стопы никаких проблем НЕ возникает.
Все мои комментарии о том как легче счищать парафин с обуви - на основе прошлого опыта танцевания и практик на НЕ качественном паркете.

Алекса

18.09.2009, 19:51

Как Вы умудрились парафином испортить обувь да еще и не танцевальную?:mega_shok
Плюсы парафина при правильном использовании
Плюсы есть только у чистого паркета! Все добавки на паркете - только минус.Сама танцевала, знаю, что говорю.
Щеточка для обуви предназначена не для очистки подошв от парафина, а поднятия ворса на подошве. Сатин на туфлях был безнадежно испорчен.Мои лакировки пришлось долго приводить в божеский вид.
Лично Вам нравится парафин - ОК!Только не надо утверждать, что есть два мнения : Ваше и неправильное.:)
Р.S.Про канифоль( предположение к комментарию black_mary )и парафин: такое впечатление, что мой пост Вы прочитали через строчку?

Jordan

18.09.2009, 22:14

Щеточка для обуви предназначена не для очистки подошв от парафина, а поднятия ворса на подошве.
А после поднятия ворс необходимо зафиксировать лаком для волос, чтобы стоял.
Вы не пробовали уличную обувь наждачной бумагой чистить каждый день? Одна пара обуви на месяц. Производителям очень выгодно.

Алекса

18.09.2009, 22:33

Вероятно, Вы именно так и поступаете - удачи!

Эксперт

19.09.2009, 01:20

Надо бы учитывать следующее.
1. Чем более ворсистая подошва, тем хуже кожа. Чем более вы ее ворсите, тем делаете хуже.
2. Воск, парафин, грязь и пр. надо бы не выковыривать щеткой (с калёными! зубьями), а аккуратно снимать, не повреждая кожу (конечно, если она хорошая). Можно использовать (не часто) WD-40, это хороший растворитель, только потом его лучше смыть.

Светазая

20.09.2009, 16:36

Только не надо утверждать, что есть два мнения : Ваше и неправильное.:)
Алекса, я Вам свое мнение не навязываю, успокойтесь. Не надо мне приписывать то, чего нет.

Алекса

20.09.2009, 18:27

Я, вообще, не испытываю никаких эмоций по данному вопросу - с чего Вы это взяли ?
Кстати, часто вижу на турнирах, как между категориями протирают паркет, убирая с него пыль и мелкий мусор: отвалившиеся стразы и перышки, мешающие танцевать.

Эксперт

24.09.2009, 01:06

...Специально для Эксперта ... накаблучники в латине ужеНЕ используем (новые модели RayRose сделаны без гвоздиков на набойках)...
Действительно, Ray Rose начал делать другие набойки на женской латине. Но... те, что были прибиты гвоздями, были гораздо мягче, чем теперешние. Новые набойки оказались в несколько раз тверже (!) тех, которые используются в повседневной обуви.
Отсюда следует простой вывод: на старые набойки накаблучники были необходимы. На новые - ТЕМ БОЛЕЕ! Без накаблучников эти набойки представляют угрозу для здоровья танцорки. Конечно, есть другие способы (кроме накаблучников) снять негативное влияние твердых набоек. Но уж если разговор о накаблучниках, то именно теперь-то накаблучники на РР (латину) и нужны!
Вы, как обычно, делаете наоборот. Искренне жаль Вашу дочку. Позаботьтесь о ее здоровье и не упрямствуйте: Вы не правы.

lena

24.09.2009, 11:05

Вы, как обычно, делаете наоборот. Искренне жаль Вашу дочку. Позаботьтесь о ее здоровье и не упрямствуйте: Вы не правы.
Как Вы мне надоели с Вашими поучениями!!! Искренне жаль Вашу жену. Как можно жить с таким занудой?
Моей дочке 18 лет. Она САМА решает, что е й удобно, а что нет. У нее прекрасные тренеры, которые разбираются не только в технике танцев, но и в туфлях тоже.
Неужели Вы действительно думаете, что я упрямствую, чтобы только Вам противоречить?
Не обращайтесь ко мне больше, я Вас ОЧЕНЬ прошу!!!
Я уже поняла ВАшу точку зрения - RAY ROSE не умеет делать безопасную обувь и ничто им не поможет, даже советы Кармен.
Безопасно для здоровья только то, что рекомендуете ВЫ. Больше Экспертов в мире нет. Наши тренеры просто дилетанты.

Эксперт

24.09.2009, 12:25

Как Вы мне надоели с Вашими поучениями!!! ... Моей дочке 18 лет. Она САМА решает, что е й удобно, а что нет. У нее прекрасные тренеры, которые разбираются не только в технике танцев, но и в туфлях тоже... Я уже поняла ВАшу точку зрения - RAY ROSE не умеет делать безопасную обувь и ничто им не поможет...
Безопасно для здоровья только то, что рекомендуете ВЫ. Больше Экспертов в мире нет. Наши тренеры просто дилетанты.
Извините, но не ответить нельзя. Сами напрашиваетесь.
1. Полагаю, что роль родителей заключается в том, чтобы помогать детям. Ну, самы простой пример - не секрет, что молоденькие девочки стремятся стать на слишком высокие каблуки, - роль родителей в данном случае очень важна. У меня дочь оттанцевала 25 лет (у нее, кстати, более чем идеальные ноги), но и ей приходится иногда подсказывать, а вернее, помогать в вопросах не танцев, а БЕЗОПАСНОСТИ (хотя она 3 вуза окончила). А в сложных случаях только вместе удается найти решение.
2. Не прикрывайтесь тренерами (или не взваливайте на них излишные вопросы). Посмотрите на набойки и решите сами. Если они такие твердые, что вмятины на любом паркете оставят, представляете, КАК они влияют на суставы и позвоночник человека?! Эти набойки просто надо заменить или модернизировать. Всего-то!
Удивительно, что у Вас под руками есть масса хороших и плохих примеров - Вы выбираете наихудшее (на кожаные набойки напяливаете самые твердые, какие только существуют, накаблучники, - об этом Вы писали раньше, -а на твердых набойках пускаете дочь без накаблучников, хотя знаете, где есть очень мягкие и качественные накаблучники).
3. Вопросы безопасности - самые неприятные, и я сам вспоминаю, как относились мы к подобной тематике. Но... ситуация, увы, сейчас более, чем плохая - критическая: на GOC-2009 мы проводили эксперимент и вот его результаты - почти все (!) танцорки имели ярко или слабовыраженные проблемы с ногами, плоскостопие выше 90% (!!!)... Если это так, ЗАЧЕМ вообще эти танцы, если она КАЛЕЧАТ?!
Но в том-то и дело, что есть примеры умного отношения к ногам. Только это не афишируется: зачем помогать конкурентам?...
4. Проблемы с ногами есть, конечно, у всех прямоходящих. Но Hoho sapiens научился: а) их видеть; б) разбираться и понимать; в) решать. Беда только в том, что эти проблемы начинают признавать только тогда, когда бывает поздно. А до того времени принимают в штыки.
5. Не приписывайте мне лишнего, пожалуйста. Ray Rose делает первоклассную обувь, мы работаем с этой фирмой и гордимся этим. Но ... обувь их доводим до совершенства, вот сейчас эти их новые набойки меняем на другие (копеечные затраты) или приспосабливаем к паркету. Любая обувь нуждается как в уходе, так и подгонке под человека. Обувь - это как полуфабрикат, ее нужно точно, правильно подогнать под конкретного человека и следить за этим
Если это не делать с обувью - это как есть ненарезанный хлеб.

lena

24.09.2009, 12:55

Удивительно, что у Вас под руками есть масса хороших и плохих примеров - Вы выбираете наихудшее (на кожаные набойки напяливаете самые твердые, какие только существуют, накаблучники, - об этом Вы писали раньше, -а на твердых набойках пускаете дочь без накаблучников, хотя знаете, где есть очень мягкие и качественные накаблучники).
Не приписывайте мне того, что я НИКОГДА не писала. На кожаные набойки (ГАЛЕКС) мы накаблучники не цепляли вообще. Это ВЫ придумали и приписали мне. Я просто тогда с Вами спорить не стала. А уж тем более, как Вы можете знать, твердые ли накаблучники мы используем в латине или нет. Вы их что - пробовали или хотя бы видели?
Если я позволила себе высказать МОЕ личное мнение о различных типах и размерах накаблучников, это мой личный опыт. Вы не имеете НИ малейшего права указывать мне, что делать. Вы даже не имеете права мне советовать, если я Вашего совета не спрашивала.
Вы с самого начала нашей дискусии взяли неверный тон со мной, что и привело к негативной реакции.
Я - очень здравомыслящий родитель. В вопросах физиологии и материалах я разбираюсь достаточно хорошо, чтобы решать без Ваших некорректных советов, что хорошо, а что плохо для моего ребенка.
Вы же позволяете себе перевирать мои слова, приписывать мне то, что я никогда не имела ввиду и корректировать мои действия, не видя и не зная, что я на самом деле делаю.
Еще раз повторю - для стандарта мы выбрали ГАЛЕКС. Для латины - Ray Rose. Какими видами накаблучников пользоваться и пользоваться ли ими вообще - это мы будем решать сами или вместе с тренером. Ваши советы нам не помогут, потому что Вы не знаете, какие накаблучники в данный момент я держу в руках. Вы не знаете, какого качества у нас паркет. Вы не знаете, как именно тренируется мой ребенок . Вы не знаете очень многого,хотя и именуете себя экспертом. И самое главное - Вы не знаете, как именно вести себя корректно, чтобы ЛЮБЫЕ ваши реплики не вызывали отрицательные и негативные эмоции. Поэтому, извините, мне общение с Вами просто неприятно, даже если Вы и правы. Хотя я в Вашей компетенции сомневаюсь. Слишком много противоречивых советов, слишком много апломба и слишком мало уважения к чужому мнению.

Эксперт

24.09.2009, 14:57

[QUOTE=lena;232808]Не приписывайте мне того, что я НИКОГДА не писала. На кожаные набойки (ГАЛЕКС) мы накаблучники не цепляли вообще. Это ВЫ придумали и приписали мне. Я просто тогда с Вами спорить не стала...QUOTE]
Цитирую Вас, как классика этого форума: "Да, я покупаю туфли в Галексе в Киеве, а накаблучники Supadance. Они идеально подходят к нашей модели..." (#25. тема:Где купить накаблучники оптом).
Надо или помнить, что пишете, или не писать глупости. Галекс, пожалуй, первым применил это маленькое, но гениальное изобретение. А накаблучники СД на сегодня - самые твердые. Вы взяли и это изобретение похерили. Усовершенствовали. Получился как бы мерседес с колесами от трактора. Браво.
Просьба: не обвинять меня в том, в чем не виноват. Если Вас поймали и тут за руку, имейте мужество признать ошибку.

lena

24.09.2009, 17:41

[QUOTE=lena;232808]Не приписывайте мне того, что я НИКОГДА не писала. На кожаные набойки (ГАЛЕКС) мы накаблучники не цепляли вообще. Это ВЫ придумали и приписали мне. Я просто тогда с Вами спорить не стала...QUOTE]
Цитирую Вас, как классика этого форума: "Да, я покупаю туфли в Галексе в Киеве, а накаблучники Supadance. Они идеально подходят к нашей модели..." (#25. тема:Где купить накаблучники оптом).
Надо или помнить, что пишете, или не писать глупости. Галекс, пожалуй, первым применил это маленькое, но гениальное изобретение. А накаблучники СД на сегодня - самые твердые. Вы взяли и это изобретение похерили. Усовершенствовали. Получился как бы мерседес с колесами от трактора. Браво.
Просьба: не обвинять меня в том, в чем не виноват. Если Вас поймали и тут за руку, имейте мужество признать ошибку.
А Вы вообще в курсе, что у Супаданс есть накаблучники с кожей? Почему Вы делаете выводы, удобные Вам и подтверждающие вашу правоту. И не пытайтесь опять применять ко мне излюбленный прием "ловли за руку". Вы не полицейский инспектор на допросе, а я не подозреваемый. Данное мое высказываение показывает только, что к мы к модели туфель Галекс подобрали подходящий размер накаблучников Супаданс (с кожей на торце). Когда кожа на набойках стирается накаблучники с кожаным окончанием вполне заменяют набойки. С чего Вы взяли, что мы "похерили" изобретение? Мы его оценили в полной мере. Инаше уважение к Галексу только возросло.
А похерили Вы, и не изобретение, а нормальные человеческие отношения и конструктивный диалог.
И твердость накаблучников супаданс разная. Не выдавайте себя за истину в последней инстанции.
Вот Вы в недавнем своем посте смело утверждаете, что у каких-то фирм НЕТ хороших стандартных моделей туфель. Не слишком ли амбициозно? Вы противопоставляете свое мнение специалистам этих фирм. А в свою очередь на заданный мной вопрос Вам - кто Вы и как называется фирма, которую Вы представляете - Вы не ответили.
И последнее. Поскольку Вы продолжаете диалог в манере, мне неприятной, еще раз прошу - не обращайтесь ко мне лично. В другой ветке я назвала Вас хамом. Если это Вас задевает - прошу извинить. Но хочу просить Вас прекратить Вас диалог со мной в подобном тоне. ( Вы называли меня садисткой, уродующей своего ребенка, безответственной матерью, которая в угоду своим амбициям ребенка калечит... , русофобкой, лгуньей и трусихой, которая правит свои посты только потому, что пугается ваших замечаний).
Если Вы не можете реагировать на меня адекватно - игнорируйте меня. Я со своей стороны постараюсь игнорировать Вас.

Эксперт

24.09.2009, 17:55

А Вы вообще в курсе, что у Галекса не всегда каблуки были с кожаными набойками?
А к чему этот вопрос?!
Галексов я знаю 2. Первый Галекс этого не имел и додуматься до этого не мог, потому что и не пытался. Он остался в прошлом тысячелетии. Сейчас известен как Eckse или Фокс. Второй Галекс, который мы знаем сейчас, первым из всех начал делать свои кожаные набойки, которые в последние годы сменил (это интересное и разумное решение) на те, которые выпускает сейчас.

lena

24.09.2009, 19:57

А к чему этот вопрос?!
.
Я удалила этот вопрос из моего поста, так как сочла его несущественным. Так что не обвиняйте меня опять, что я испугалась Вас и откорректировала свой пост. Я свои посты корректирую не от страха, а прочитав их в открытом форуме, как бы другими глазами вижу, что написано. Причем я удалила это практически сразу. Только Вы успели его заметить, видимо потому что с нетерпением ждали, за что бы ухватиться.
Кстати вся наша перепалка никакого отношения не имеет к теме "скольжение на паркете". Поэтому, предлагаю закончить.

1May

07.10.2009, 11:15

хочу поделиться своим... я наконец решил эту проблему ..
Всё что кто-то говорит про "учитесь правильно вес распределять" - практически чушь... Ну конечно немного влияет... процента 2 не больше.
Кардинальное решение - новая хорошая обувь для танцевания только на турнире. Новая практически не скользит... можно ещё и помочить... тогда вообще здорово. Ещё попробовал пудру... на это новой обуви тоже очень здорово...
Раньше что только не пробовал и мочить и касторкой. Помогало ненадолго.
Теперь счастлив... думаю мне новой пары хватит на много турниров

MobyDic

07.10.2009, 11:39

хочу поделиться своим... я наконец решил эту проблему ..
Всё что кто-то говорит про "учитесь правильно вес распределять" - практически чушь... Ну конечно немного влияет... процента 2 не больше.
Кардинальное решение - новая хорошая обувь для танцевания только на турнире. Новая практически не скользит... можно ещё и помочить... тогда вообще здорово. Ещё попробовал пудру... на это новой обуви тоже очень здорово...
Раньше что только не пробовал и мочить и касторкой. Помогало ненадолго.
Теперь счастлив... думаю мне новой пары хватит на много турниров
Да ну...2%...А что вы будете делать, когда ваша обувь буквально через 5 турниров перестанет быть новой? Кстати, этот кто-то (кто говорит) в большистве своем ваш тренер, а ему...ну нужно доверять чуть больше чем на 2%, иначе зачем у него заниматься

lena

07.10.2009, 12:07

Да ну...2%...А что вы будете делать, когда ваша обувь буквально через 5 турниров перестанет быть новой? Кстати, этот кто-то (кто говорит) в большистве своем ваш тренер, а ему...ну нужно доверять чуть больше чем на 2%, иначе зачем у него заниматься
Полностью поддерживаю. Кроме того, если еще и помочить, то новой она перестанет быть не через 5 турниров, а через 5 раундов...

Ксюнок

14.10.2009, 17:48

В известном московском зале "Альфапластик" отремонтировали пол. Свежелакированный паркет невероятно скользкий. Натуральный каток. Новые туфли не спасают. Если кто-нить туда собирается готовьтесь заранее.

Ученик

14.10.2009, 23:47

Да время идет .Ничего не меняется .Свечку в ..))касторку внутрь)А припудриться даж как -то модно теперь).А всех дураков которые учат Балансу и Танцу..ну практичеси чуши всякой на...)А ведь тема кочует из Форума в Форум.Господа КТО воспитывает Таких учеников?

Алекса

15.10.2009, 00:38

Господа КТО воспитывает Таких учеников?
Хороший вопрос !!!:good:

Ксюнок

15.10.2009, 14:27

Да время идет .Ничего не меняется .Свечку в ..))касторку внутрь)А припудриться даж как -то модно теперь).А всех дураков которые учат Балансу и Танцу..ну практичеси чуши всякой на...)А ведь тема кочует из Форума в Форум.Господа КТО воспитывает Таких учеников?
Уважаемый, читайте предыдущие страницы темы. Мы уже обсуждали и баланс, и силу трения, и даже танцы на льду. Пришли к определенным выводам.
А хамство и неприличные намеки Вам чести не сделают.

Daniil590

16.10.2009, 16:53

Ребята хочу с вами поделится хорошим методом!!!
На турнире у Сальникова в Ростове я увидел что мой друг что то трет не подошву я не понял, но потом оказалось что это крем для рук "Красная линия"!!!Я долго смеялся над ним и не понимал для чего, пока не попробовал сам!!И хочу сказать помогает очень сильно не смотря на состояние туфлей новые они или старые!
Но сначала их надо почистить,потом выдавить из тюбика крем на пол и затем размазать ногами!И 4 танца в финале из 5 точно не будете скользить!!

Oriental

21.10.2009, 16:25

Как раз искал такую тему, но как выяснилось не совсем такую..., у меня другая проблема, наоборот, как увеличить скольжение??? Может намазать чем то можно типа моторного масла или салидола))? или приклеить чего?
Объясняю зачем мне это нужно - танцую в школе танцев (паркетный пол + кроссовки), уже около 6 занятий (до этого вообще не танцевал никогда).
Если в танцах типа вальса веду ногу вперед, то она не доходя до нужной позиции встает намертво и пока я её дергаю, пытаясь сняться с "якоря", то либо я срываю её и моя портнерша получает(в хучшем случае) удар в стопу)))) или она сильно опережает меня и наезжает что я торомжу, что бывает намного чаще)))
Побывал цеплять скотч снизу - скольжение как надо - все хорошо ездит, но он довольно быстро осыпается после одного занятия и забавно скрипит при ходьбе...))) Завтра буду тестить бумажный (молярный) скотч... На спец обувь пока нет денег.

Светазая

21.10.2009, 16:31

..паркетный пол + кроссовки), уже около 6 занятий (до этого вообще не танцевал никогда)...
Купите спец.обувь для танцев и не издевайтесь ни над танцами ни над паркетным! полом

Ксюнок

21.10.2009, 16:32

Если это не прикол.... Посоветую...
Если используешь эти кроссовки только для танцев, купи маленький кусочек кожи или замши и наклей на пятку. Еще вариант. Можно вести ногу не касаясь паркета,хотя это довольно сложно. Кстати сорри за офтоп, есть туфли Ст 45 размера. Могу отдать за "спасибо", если подойдет.
Пользователь добавил:
Купите спец.обувь для танцев и не издевайтесь ни над танцами ни над паркетным! полом
Он же написал, что нету у него денег на спец. обувь. Бывает же такое.

Светазая

21.10.2009, 16:35

Он же написал, что нету у него денег на спец. обувь. Бывает же такое.
На занятия деньги есть, а на обувь нет. Не понимаю я этого :sorr: Вы же не пойдете заниматься фигурным катанием в красовках, если у Вас нет денег на коньки. Пропустите месяц, купите коньки и пойдете спокойно заниматься.

Ксюнок

21.10.2009, 16:39

На занятия деньги есть, а на обувь нет. Не понимаю я этого :sorr: Вы же не пойдете заниматься фигурным катанием в красовках, если у Вас нет денег на коньки. Пропустите месяц, купите коньки и пойдете спокойно заниматься.
Почти все начинающие и взрослые и дети сначала занимаются в чем попало. И где-то через пол-года покупают наконец свои первые туфли. И страшно этим гордятся.
Давайте не будем столь категоричны. Он же чей-то партнер! А партнеров надо беречь особенно. Они ж птица редкая.

Светазая

21.10.2009, 16:42

Почти все начинающие и взрослые и дети сначала занимаются в чем попало.
Ну обычно они занимаются всё же в ботинках, а не в кросовках. И что-то клеить на кросовки это уж слишком :rant:

Oriental

21.10.2009, 16:56

Эээм, у меня занятия стоят 400 руб в месяц (г. Иваново), а обувь от 2000 вроде и выше))) За предложение спасибо насчет обуви 45 размера, но у меня 46 размер) Кожу приклеить - вариант, на двухсторонний скотч, и прочно и практично и не шумно, очень понравилась идея, реализую в выходные)))
Спасибо за ответы)))
PS У нас в специализированной обуви из группы 20-25 человек ходят человек 7-8))) без условно я куплю такую, но только если тема танцев и дальше так же будет цеплять))) пока что я счастлив)))
PS2 Большинство танцует в кроссовках или кедах - в том числе и женщины, у нас группа для абсолютно не умеющих танцевать)

Ксюнок

21.10.2009, 17:01

Ну обычно они занимаются всё же в ботинках, а не в кросовках. И что-то клеить на кросовки это уж слишком :rant:
Изобретательность надо приветствовать! Если выбирать между кроссовками и ботинками, кроссовки, на мой взгляд, предпочтительнее. Они более гибкие.
Кстати, Светазая, а Вы видели на разминке людей, танцующих в розовых плюшевых домашних тапках типа "ни шагу назад"?
Я видела. Ужас!!! А вы говорите, кроссовки....
Пользователь добавил:
Эээм, у меня занятия стоят 400 руб в месяц (г. Иваново), а обувь от 2000 вроде и выше))) За предложение спасибо насчет обуви 45 размера, но у меня 46 размер) Кожу приклеить - вариант, на двухсторонний скотч, и прочно и практично и не шумно, очень понравилась идея, реализую в выходные)))
Спасибо за ответы)))
PS У нас в специализированной обуви из группы 20-25 человек ходят человек 7-8))) без условно я куплю такую, но только если тема танцев и дальше так же будет цеплять))) пока что я счастлив)))
PS2 Большинство танцует в кроссовках или кедах - в том числе и женщины, у нас группа для абсолютно не умеющих танцевать)
Хошь вечером гляну какой размер точно? У мужа 45-46. Туфли его. Он уже не танцует и они меня крепко достали валяться. Только место занимают.

poison

21.10.2009, 17:01

Cообщение от Oriental
у нас группа для абсолютно не умеющих танцевать)
Вы с вашей группой рискуете таковыми и остаться, если будете продолжать танцевать в кедах, обклеенных скотчем.

Ксюнок

21.10.2009, 17:08

Вы с вашей группой рискуете таковыми и остаться, если будете продолжать танцевать в кедах, обклеенных скотчем.
Вот еще один Очень Категоричный Танцор! :good:
Хочется посоветовать начинающим не обращать внимания на подобные посты. Пока вы танцуете и счастливы этим. И это главное. Со временем, если вы захотите продолжать, у вас все будет и обувь, и тренер, и костюмы, и соревнования, и награды. Дай Бог.
Главное не то в чем человек танцуетю Главное то, что он хочет это делать. И не стесняется того, что нет специальной обуви, штанишек, маечки и т.д. и тп.
Пользователь добавил:
[
[Кожу приклеить - вариант, на двухсторонний скотч, и прочно и практично и не шумно, очень понравилась идея, реализую в выходные)))
По моему лучше на клей. Скотч не выдержит. Клеить надо замшевой стороной наружу.

Oriental

21.10.2009, 17:10

Хошь вечером гляну какой размер точно? У мужа 45-46. Туфли его. Он уже не танцует и они меня крепко достали валяться. Только место занимают.
Спасибо но не стоит. У меня лапы очень большие...я обычную обувь с трудом подбираю... а танцевальную вообще думаю на заказ буду шить... да и пока не хочу ещё по причине того что кроссовки помягче, т.е. при ударе девушке в ногу, а точнее по ногтям (ну случается иногда, думаю тут все знают о чем я), то удар не так сильно получается почему то))) в сравнении с тем как было в первые занятия, когда я танцевал в обычных туфлях)))

Ксюнок

21.10.2009, 17:13

Спасибо но не стоит. У меня лапы очень большие...я обычную обувь с трудом подбираю... а танцевальную вообще думаю на заказ буду шить... да и пока не хочу ещё по причине того что кроссовки помягче, т.е. при ударе девушке в ногу, а точнее по ногтям (ну случается иногда, думаю тут все знают о чем я), то удар не так сильно получается почему то))) в сравнении с тем как было в первые занятия, когда я танцевал в обычных туфлях)))
Попроси девушку быстрее убирать ногу при шаге назад. Обычно кому наступили - тот и "виноват". И скажи тренеру, что нступаешь на ногу девушке. Он знает как это исправить. Часто случается у начинающих.

Светазая

21.10.2009, 17:24

...Хочется посоветовать начинающим не обращать внимания на подобные посты....
Ну конечно намного интереснее самим себе проблемы создавать. Что кроме кед/кросовок нет другой обуви? Мужские ботинки, например. А у женщинской половины группы уж наверняка есть туфли/босоножки. ЗАЧЕМ ТАКИЕ СЛОЖНОСТИ - скотч, клей и т.д?
Пользователь добавил:
... а Вы видели на разминке людей, танцующих в розовых плюшевых домашних тапках типа "ни шагу назад"?
Эти люди не танцуют, а разминаются

poison

21.10.2009, 18:28

Сообщение от Oriental
... а танцевальную вообще думаю на заказ буду шить... да и пока не хочу ещё по причине того что кроссовки помягче,
Ну вы хотя бы ради интереса на танцевальную обувь вблизи бы взглянули... :secret:

viconia

21.10.2009, 18:46

Рассказала партнеру про это обсуждение. Он предложил в носках танцевать для лучшего скольжения:) Бюджетно:)

DЫMka

21.10.2009, 18:52

по накасторенному паркету в носках много не поскользишь)))) Кто же пойдет дальше и предложит ролики??:bigg: над техникой работать надо товарищи, маньячно и самозабвенно!

viconia

21.10.2009, 18:58

Дык техника вроде как раз таки улучшает сцепление с паркетом. А тут ведь нужен противоположный эффект.

DЫMka

21.10.2009, 19:16

а как же техника работы ног (выталкивание, прием и т.д), техника работы стопы (перекат и т.д) и еще много всяко-разного???=))

Алекса

21.10.2009, 20:25

Мне тоже начинающие умники советовали танцевать в обычной обуви: туфлях или босоножках с ремешком.
После первого занятия стандартом стало жалко.. не обувь, а свои ноги! Тут же купила себе тренировочные туфли - совсем другое сцепление с паркетом и понимание того, о чем говорит тренер, объясняя технику танца и работу стоп.
Пользователь добавил:
Кстати, Светазая, а Вы видели на разминке людей, танцующих в розовых плюшевых домашних тапках типа "ни шагу назад"?
Я видела. Ужас!!! А вы говорите, кроссовки....
Нормально дело - ноги размяты и в тепле! А еще теплые гетры на ноги одевают и шарф на шею наматывают.:)
Хошь вечером гляну какой размер точно? У мужа 45-46. Туфли его. Он уже не танцует и они меня крепко достали валяться. Только место занимают.
Вы такая отзывчивая! Только тут на лицо синдром К: человеку так нужна обувь и так не хватает на нее денег, что он сразу отвергает Вашу помощь.Будет гордо мучиться дальше в кроссовках.Мои соболезнования его партнерше!

Oriental

21.10.2009, 20:26

Хыхы, как много тут всего написали думаю никто из здесь присутствующих просто ничего подобного не делал, поэтому думают что это какое то страшное колдунство)))
Если есть ещё какие то мысли по поводу того как уменьшить трение между мягкой резиной и глянцевым лакоковым покрытием - жду ваших идей:-)

Алекса

21.10.2009, 20:26

да и пока не хочу ещё по причине того что кроссовки помягче, т.е. при ударе девушке в ногу, а точнее по ногтям (ну случается иногда, думаю тут все знают о чем я), то удар не так сильно получается почему то))) в сравнении с тем как было в первые занятия, когда я танцевал в обычных туфлях)))
К этому нечего добавить, когда такая забота о партнерше. Не хочет ...и все тут.Будет изобретать колесо.:good:

Oriental

21.10.2009, 20:32

Вы такая отзывчивая! Только тут на лицо синдром К: человеку так нужна обувь и так не хватает на нее денег, что он сразу отвергает Вашу помощь.Будет гордо мучиться дальше в кроссовках.Мои соболезнования его партнерше!
Моя партнерша счастлива. Я не люблю напрягать людей своими проблемами, мне проще подождать 1-3 недели, что бы скопить нужную сумму и понять хочу ли я продолжать вообще...
PS Не знаю, может мне это кажется, но тут многие люди какие то озлобленные)))

GetSet

21.10.2009, 21:20

PS Не знаю, может мне это кажется, но тут многие люди какие то озлобленные)))
Они не озлобленные. Они фанатичные. И еще они опытные. Если Вы пришли за советом, будьте готовы к тому, что многие советы Вам не понравятся, а какие-то высказывания покажутся резкими.
Резкость суждений присуща здесь тем, кто танцами занимается с полной самоотдачей, а не пришел пол ножкой потереть, тем, кто живет от тренировки до тренировки и танцевать прекращает только во время сна.
Профессионалы, те могут позволить себе быть более снисходительными и юморными. Они свои амбиции реализовали. Остальные пытаются занять место под солнцем согласно своим амбициям.
Преданные своему делу люди не могут понять как можно танцевать не в специальной обуви, как можно спрашивать совета, а потом объяснять почему Вы не можете поступить согласно их рекомендациям. Для фанатичных людей есть только черное и белое. Хотите полутонов? Тогда Вам к хоббистам. :) :bigg:

viconia

21.10.2009, 22:26

а как же техника работы ног (выталкивание, прием и т.д), техника работы стопы (перекат и т.д) и еще много всяко-разного???=))
Дык я же не говорю, что этим заниматься не нужно. Это даже не обсуждается. Одним из положительных моментов будет как раз лучшее сцепление с полом.
В данном случае меня удивило, что человек хочет не четко работать с весом, а хочет скользить. Ему советовали обувь хорошую купить, он сказал, что это дорого для него, вот мы и нашли для него бюджетный вариант:bigg:
Вы ж не принимайте совет про носки всерьез:)
А вообще такие технические моменты, как перекат и т.п., новичкам просто выносят мозг. Для начала лучше шагать с переносом веса научиться. А это можно и в кроссовках потренировать первое время.
Правильно GetSet заметила, что тут еще недопонимание оттого, что советы даются более профессиональные, нежели Oriental необходимо.

Ксюнок

22.10.2009, 10:05

Вы такая отзывчивая! Только тут на лицо синдром К: человеку так нужна обувь и так не хватает на нее денег, что он сразу отвергает Вашу помощь.Будет гордо мучиться дальше в кроссовках.Мои соболезнования его партнерше![/QUOTE]
Может он не любит напрягать людей? Вот если бы согласился, тогда б действительно было много хлопот. Например, как переправить ботинки в Иваново?

Светазая

22.10.2009, 10:22

... как переправить ботинки в Иваново?
Ну это не проблема. Почта есть даже в Иваново :)

DЫMka

22.10.2009, 10:28

Viconia Шутку я поняла, да и про ролики тоже не всерьез сказала:) Но в каждой шутке есть доля правды: когда детей учат танцевать-подбирают максимально низкий каблук, а я лично наблюдала как ребятишки занимаются в джазовках и даже балетках, дабы максимально разобрать и почувствовать работу стопы, так что может быть носочки и не последний вариант??...;)

viconia

22.10.2009, 11:01

Деткам ведь каблучки не дают одевать еще и потому, что от каблуков могут быть проблемы с развитием скелета...
Насчет такого способа развития работы стопы... Я просто сама как-то пришла в джазовках на тренировку по стандарту. Тренер сказал, что он не рекомендует мне танцевать стандарт в джазовках :unknw:
Латину же - пожалуйста, только не постоянно - стопы должны к каблукам привыкать.

DЫMka

22.10.2009, 11:04

Мне без каблука тоже тяжело т Ст и Ла танцевать. Как то раз ногу потянула, пробовола в балетках-посочувствовала партнерам. что у них каблук такой низкий:bigg: Ощущения просто жуткие!

Oriental

22.10.2009, 12:30

Деткам ведь каблучки не дают одевать еще и потому, что от каблуков могут быть проблемы с развитием скелета...
Странно, но нам говорили что из за того что дети ходят именно без каблука или босиком - развивается плоскостопие...
На этом форуме не ругают за оффтоп?:-)

Алекса

22.10.2009, 12:51

От 1,5 часов занятий в чешках у детей вряд ли разовьется плоскостопие.
Вообще-то, дети только начинают заниматься в чешках, а через пару месяцев все уже танцуют в обуви для БТ, у девочек каблучок 3 см.
На этом форуме не ругают за оффтоп?:-)
Еще как!:lol2:
Но, не всегда...

Jordan

22.10.2009, 12:55

Странно, но нам говорили что из за того что дети ходят именно без каблука или босиком - развивается плоскостопие...
Это не правда. Если бы дети ходили всегда босиком, то проблем со стопами у них никогда бы не было.
Причина развития плоскостопия у детей одна — родители.
На счет каблуков все просто. Изначально — много лет назад, когда меня еще в проекте не было — говорилось о максимальной высоте каблука, которая не может нанести вред человеку. Но потом это высота превратилась в минимум, который стали рекомендовать производители. (Произошло тоже самое, что с ГОСТом на этиловый спирт.)
Вопрос про скольжение на кроссовках меня очень позабавил =)
Кстати, этот вопрос показал одну интересную вещь (смотрим на комментарии выше): подавляющее большинство в обуви не разбирается, а в танцевальной тем более.
P.S. В нашем случае плоскостопие у людей развивается из-за занятий бальными танцами.

viconia

22.10.2009, 13:24

Недавно была у ортопеда, он мне сказал, что мне лучше носить обувь на каблуке, так как обувь без каблука затрудняет перекат стопы и утомляет мышцы стоп. Но! Высота каблука до 4 сантиметров.
У детей высота должна быть еще меньше. Детям советуют носить каблук 1-2 сантиметра. Каблуки 3-4 сантиметра можно носить только годам к 15. В танцах, конечно, эти правила не соблюдаются... Отсюда и развитие плоскостопия, а также неправильное формирование тазового пояса.

Jelenka

22.10.2009, 13:37

прочитала всю эту историю про кроссовки и тоже опять вспомнила Каролину :)
я понимаю, что может не быть денег на танцевальную обувь, я согласна, что нет смысла ее покупать, если человек не уверен, что он вообще дальше будет заниматься. но танцевать в кроссовках, когда тебе БЕСПЛАТНО предлагают ТАНЦЕВАЛЬНУЮ обувь!

Ксюнок

22.10.2009, 15:37

[QUOTE=Jelenka;236080]прочитала всю эту историю про кроссовки и тоже опять вспомнила Каролину :)
я понимаю, что может не быть денег на танцевальную обувь, я согласна, что нет смысла ее покупать, если человек не уверен, что он вообще дальше будет заниматься. но танцевать в кроссовках, когда тебе БЕСПЛАТНО предлагают ТАНЦЕВАЛЬНУЮ обувь!
Нет уверенности, что подойдет размер. А затеваться с переправкой туфель в Иваново в этом случае смысла нет.

DЫMka

22.10.2009, 17:14

И вообще чего пристали то к человеку не хочет и не хочет, Задаются конкретные вопросы-даютс конкретные ответы и советы. Следовать им, или нет-индивидуальное дело каждого. А то я смтрю мы уж начинаем как бабушки на скамеечке с семечками каждую дталь истроии "обсасывать".:aggressiv:treaten:

Алекса

22.10.2009, 17:24

Мне без каблука тоже тяжело т Ст и Ла танцевать. Как то раз ногу потянула, пробовола в балетках-посочувствовала партнерам. что у них каблук такой низкий:bigg: Ощущения просто жуткие!
У партнеров как раз все наоборот, они без каблуков всю жизнь обходятся - чего им сочувствовать? :sorr::)

DЫMka

22.10.2009, 17:36

Просто такая необычная нагрузка на ноги, объяснить трудно, сразу перекат короче, стойка какая-то другая ( ну скорее всего дело привычки, но дискомфорт жуткий!

Max_dance9

22.10.2009, 20:48

Для начала лучше шагать с переносом веса научиться. А это можно и в кроссовках потренировать первое время.
А вот не уверен. У меня почему-то осознание веса (а, следовательно, и ритма) пришло после смены обычной обуви на танцевальную. Если новая обувь дорого, то можно, в конце-концов и б/у купить. Причем партнеру подойдет стандарт на обе программы. Единственное, нужно, чтобы подошвы уж очень стертыми не были.

Jordan

22.10.2009, 23:47

Недавно была у ортопеда, он мне сказал, что мне лучше носить обувь на каблуке, так как обувь без каблука затрудняет перекат стопы и утомляет мышцы стоп. Но! Высота каблука до 4 сантиметров.
У детей высота должна быть еще меньше. Детям советуют носить каблук 1-2 сантиметра. Каблуки 3-4 сантиметра можно носить только годам к 15. В танцах, конечно, эти правила не соблюдаются... Отсюда и развитие плоскостопия, а также неправильное формирование тазового пояса.
Плохой ортопед.

viconia

23.10.2009, 09:20

Плохой ортопед.
Можно узнать почему?

Surfer2007

23.10.2009, 09:40

От 1,5 часов занятий в чешках у детей вряд ли разовьется плоскостопие.
А в "танцах с волками" говорили что все дети в БТ становятся чуть ли не инвалидами. :bigg:

Oriental

23.10.2009, 09:51

После того как вчера танцевали Квик Степ, пришел к выводу что для разных танцев лучше иметь разное скольжение:-) Какой нибудь бы мази типа как на лыжи, одной потер - скользит, другой-не скользит:-)

GetSet

23.10.2009, 11:46

А в "танцах с волками" говорили что все дети в БТ становятся чуть ли не инвалидами. :bigg:
Ну, бальный спорт, действительно, травмоопасная вещь. Сорванные спины, смещение лопаток, огромная нагрузка на стопы и колени.
После того как вчера танцевали Квик Степ, пришел к выводу что для разных танцев лучше иметь разное скольжение:-)
Для разных танцев лучше научиться по-разному работать стопой. И никакие мази не нужны будут.

DЫMka

23.10.2009, 11:51

Не только танцевальный спорт. Любой большой спорт влечет за собой последствия, просто болячки разные. А по поводу мазей-согласна) между заходами замучались бы мазать)

Ксюнок

23.10.2009, 15:06

После того как вчера танцевали Квик Степ, пришел к выводу что для разных танцев лучше иметь разное скольжение:-) Какой нибудь бы мази типа как на лыжи, одной потер - скользит, другой-не скользит:-)
Тогда нужны разные туфли заточенные под разные танцы! Главное не перепутать! :bigg:
На самом деле техника работы стопы в вальсе, квике, слоуфоксе идентична. Это так называемые свинговые танцы. Следовательно скользить нужно одинаково. :bigg:Исключение составляет танго.
Пользователь добавил:
[QUOTE=GetSet;236195]Ну, бальный спорт, действительно, травмоопасная вещь. Сорванные спины, смещение лопаток, огромная нагрузка на стопы и колени.
Любой спорт травмоопасен. Бальные в сравнении с горными лыжами, фигурным катанием, гимнастикой ( я думаю список можно продолжать долго) являются исключительно безопасными.

DЫMka

23.10.2009, 15:11

Ксюнок знаете. на большом турнире, при массе пар, малоопытные танцоры могут поколечить друг друга посильнее чем на льду, или лыжной трассе. Тут и столкновения, и вывехи, и рассечения, и мышцы потянутые, и позвонки смещенные и даже туфли летающие при неудачном кике. Так что тут еще поспорить можно. что менее травмоопасно. Как говорится дураков везде хватает.

Ксюнок

23.10.2009, 15:15

Ксюнок знаете. на большом турнире, при массе пар, малоопытные танцоры могут поколечить друг друга посильнее чем на льду, или лыжной трассе. Тут и столкновения, и вывехи, и рассечения, и мышцы потянутые, и позвонки смещенные и даже туфли летающие при неудачном кике. Так что тут еще поспорить можно. что менее травмоопасно. Как говорится дураков везде хватает.
Я про тяжесть последствий. Если спортсмен падает после прыжка на велике с трамплина, то вполне убиться может, несмотря на защиту. Или например если в фигурном тебе в голову конек партнера прилетает. У нас в бальных не так страшно. Хотя разное бывает, конечно.

DЫMka

23.10.2009, 15:19

Ну чтоб коньки с людей слетали партнершам в голову-о таком не слышала) А по поводу велосипеда- это уж вы экстримальные виды спорта описываете, а это совсем другая басня) Бальные к экстримальным видам спорта пока никто не причислял:)....пока....))

Ксюнок

23.10.2009, 15:25

Ну чтоб коньки с людей слетали партнершам в голову-о таком не слышала) А по поводу велосипеда- это уж вы экстримальные виды спорта описываете, а это совсем другая басня) Бальные к экстримальным видам спорта пока никто не причислял:)....пока....))
Коньки не слетают. Конек вместе с ногой партнера в голову прилетает.

DЫMka

23.10.2009, 15:29

Мне кажется номальный тренер не выпустит на лед партнера, который н это сособен, да и вариацию такую не поставит. Там же как и нас все уже четко затанцованно до мелочей.

viconia

23.10.2009, 15:33

Мне кажется номальный тренер не выпустит на лед партнера, который н это сособен, да и вариацию такую не поставит. Там же как и нас все уже четко затанцованно до мелочей.
Конечно тренер сложные элементы неопытным фигуристам давать не будет.
Но всякое случается... Наверняка вы слышали про Олимпийских чемпионов Елену Бережную и Антона Сихарулидзе. Их точно нельзя назвать неопытными фигуристами. Но, насколько я помню, они как раз некоторое время не тренировались из-за травмы Елены, которую она получила как раз от конька партнера... На вращениях он лезвие врезалось в ее голову. Травма очень страшная была...

DЫMka

23.10.2009, 15:38

Во всех видх спорта бывают страшные травмы, остается лишь ндеяться на благоразумие тренеров и спортсменов, тоько они могут эти риски минимизировать!Ну чего-то мы офтопить уже началив наглую, пора завзывать, а то ругать будут:secret::)

GetSet

23.10.2009, 17:32

Но всякое случается... Наверняка вы слышали про Олимпийских чемпионов Елену Бережную и Антона Сихарулидзе. Их точно нельзя назвать неопытными фигуристами. Но, насколько я помню, они как раз некоторое время не тренировались из-за травмы Елены, которую она получила как раз от конька партнера...
Это был конек на Сихарулидзе, а предыдущего ее партнера.
Пользователь добавил:
На самом деле техника работы стопы в вальсе, квике, слоуфоксе идентична. Это так называемые свинговые танцы.
Что-то я не припомню скольжения в стопе в квике. Поставил, выжался. Времени на свинг там не особо и много. Даже зона контакта выше, чем в остальных танцах. Но могу и ошибаться.

black_mary

23.10.2009, 19:22

Что-то я не припомню скольжения в стопе в квике. Поставил, выжался. Времени на свинг там не особо и много. Даже зона контакта выше, чем в остальных танцах. Но могу и ошибаться.
нууу, некоторое время назад была мода на такой элемент, когда пара разгоняется а потом красиво так, со скольжением тормозит.... сейчас его уже много лет не делают.

HULK

20.12.2011, 03:20

У меня такая проблема, я сделал ремонт в зале "Реставрация старого паркета" заменили некоторые паркетины , зделали шлифовку паркета, покрыли 3 раза лаком быстро сохнущим... и после етого ремонта паркет не скользит вопще... латину танцевать можно , но стандарт никак ((( Что посоветуете ? как зделать его скользким ? помогите...

GetSet

20.12.2011, 04:43

Мне приходит в голову только вариант снять лак, натереть мастикой. Можно мастикой а-ля "Сюрприз" как в "Сибирской цирюльнике".

Катя_Вишня

05.09.2015, 14:36

Покупали МД Hoffer из мербау для оформления танцевально класса. Сперва хотели купить паркетную доску, нас отговорили, сказали,что под каблуками она промнется вся и быстро придет в негодность, никакая циклевка не поможет. А мербау твердая и краивая древесина. Настилали вразнобой, и видно, что цвета маленько переходят друг в друга так, шахматно-красиво! Очень декоративный вышел интерьер

Bongo

08.05.2016, 02:14

Быть может, выше обсуждалось, но решил поведать свой опыт.
1) Вода
Вредна как для паркета, так и для обуви. Но помогает лучше всего против скольжения, если предварительно как следует почистить обувь щёткой.
2) Нескользит
Питерский продукт, недавно активно рекламировался. Кто-то говорит, что помогает, мне и друзьям - нет. Эффект примерно такой же, как и у воды. Мб даже хуже.
3) Касторка
Самый правильный вариант, по рассказам многих танцоров. Мне лично - не помогает. Только скольже становится. Слышал, что будет идеально, если почистить, нанести касторку, оставить на ночь. Другой способ - развести со спиртом (водкой, наверное, тоже прокатит) и залить в пульверизатор - более тонкий и равномерный слой получится. Сам, опять же, не пробовал, к касторке отношусь отрицательно.
4) Щётка
И друг, и враг обуви танцора. Многие раздирают ею всю подошву вместе с пятками и носками, у кого-то слишком толстые крючки у щётки - сам долго икал для себя подходящую. Веса не подошла, а вот отечественное производство (сейчас не вспомню марку, обычно красный/черный/фиолетовый чехол и щётка с изогнутым деревянным основанием типа ложки) радует. В целом, полезно, но не всегда эффективно. Особенно, в пыльных залах.
5) Пудра или порошок.
Сам, оять же, не пользовал (или пользовал так давно, что не помню). Называется тальк, если не ошибаюсь. Популярен среди гимнастов и в балете, одно время был в моде и у нас. Многие говорили, что идеальный вариант (оно и понятно, трение увеличивается), однако не думаю, что это подходящий способ.
6) Новая обувь
Замечал многих танцоров высокого уровня, которые покупают себе пару туфель на 1-2 турнира, затем немного в них тренятся. Основное время тренировок - в кроссовках/балетках/джазовках. Каждый раз новая обувь - дорого, но качественно))
7) Резинки
Есть специальные нашлёпки из резины, которые делают специально под подошву конкретной модели. Знаю ребят, которые прям кайфуют от таких штук, но при этом все твердят, что штука крайне ненадёжная - может только хуже сделать, тк раз на раз не приходится. Потестировать не успел ещё.
Как-то так. Больше ничего на ум не приходит. Сам пользую не самый правильный вариант - щётку и воду. Хотя и порчу тем самым лак и кожу (кожу дальше больше) - первый блекнет, а вторая - дубеет.
Кстати, не по теме, но вспомнилось. Туфли для лучшей сохранности имеет смысл натирать на ночь периодически детским кремом для кожи. Проверено лично)

Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками Домашняя стенка своими руками

Изучаем далее:



Поздравления с праздником днем любви и верности

Как в openoffice сделать лист альбомный лист в ворде

Схема производства карамель леденцовой

Как сделать лук и из чего чертежи

Письмо открытка своими руками на день рождения